Folge 28 - Die Wahrheit über die Beratung in der Steuerbranche: Lukas Janik

01:00:01: Einen wunderschönen guten Tag und

01:00:02: herzlich willkommen

01:00:03: zurück zur Unternehmer-Lounge.

01:00:05: Heute wieder eine Folge zu dritt.

01:00:07: Kurz für alle, die es noch nicht kennen.

01:00:09: Die Unternehmer-Lounge ist ein Podcast

01:00:11: von Daniel Thiele, dem Verkehrs- und

01:00:13: Versicherungsrechtsanwalt Leipzigs.

01:00:15: Und Fabian Senf, das bin

01:00:17: ich, das ist meine Wenigkeit.

01:00:18: Wir sind die Experten für

01:00:19: Videotestimonialproduktion.

01:00:21: Und wir liefern vor allen Dingen immer

01:00:23: sehr hochwertige Interviews mit Gästen in

01:00:25: jedem absoluten Expertengebiet,

01:00:27: um euch da draußen Inspirationen

01:00:29: mitzugeben für euer Geschäftsmodell,

01:00:30: für die Historie von anderen Unternehmern

01:00:32: und Unternehmerinnen und vor allen Dingen

01:00:34: auch fachlichen Input,

01:00:35: dass ihr immer einen sehr, sehr großen

01:00:37: Mehrwert aus diesen

01:00:38: Folgen mitnehmen könnt.

01:00:39: Und deshalb freue ich mich heute umso

01:00:41: mehr, dass wir aus persönlicher

01:00:43: Experience heute die GOAT

01:00:45: von GmbHs hier zu sitzen haben.

01:00:48: Wir haben heute Lukas

01:00:50: Jannik von der Provenia zu Gast.

01:00:52: Wer ihn noch nicht kennt, schaut

01:00:53: unbedingt einmal vorbei.

01:00:55: Aber bevor ich hier zu viel anteasere,

01:00:58: Lukas, nimm uns mal bitte kurz mit.

01:01:00: Wer bist du und was macht ihr eigentlich

01:01:02: überhaupt für die, die euch

01:01:03: noch nicht kennen sollten?

01:01:05: Okay. Also danke erstmal an euch beide

01:01:07: für die Einladung. Danke,

01:01:08: dass ich hier sein darf.

01:01:09: Ich bin Lukas, hast du ja

01:01:10: gerade lang und breit erklärt.

01:01:12: Unser Mentor sagt immer,

01:01:13: wir sind die GmbH-Cracks.

01:01:14: Aber eigentlich würde ich sagen, haben

01:01:16: wir eine Steuer- und

01:01:17: Unternehmensberatungskanzlei

01:01:18: und sorgen dafür, dass Unternehmer und

01:01:20: Selbstständige in ganz Deutschland, aber

01:01:22: halt auch Fokus Sachsen,

01:01:24: weniger Steuern zahlen, mehr Liquidität

01:01:26: zur Verfügung haben und einfach generell

01:01:28: finanziell deutlich

01:01:29: besser aufgestellt sind.

01:01:30: Und das Ganze ohne nervige

01:01:31: Retainer-Verträge oder

01:01:32: Kosten, die immer mehr werden.

01:01:33: Sondern Projektbasiert, voll auf Honorar,

01:01:36: keine versteckten Kosten, keine

01:01:37: versteckten Provisionen.

01:01:39: Einfach ehrliche Beratung, komplett

01:01:40: inklusive Umsetzung, weil

01:01:42: bekanntlicherweise,

01:01:43: ja, Rendite auf Papier,

01:01:46: die bringt im echtem

01:01:47: Leben leider gar nichts.

01:01:47: Absolut.

01:01:49: Was mich von Anfang an bei euch so

01:01:52: fasziniert hat, ihr seid

01:01:53: ja ein extrem junges Team.

01:01:56: Und ich habe das so aus meiner Brille

01:01:58: betrachtet, weil ich dachte mir direkt,

01:02:00: okay, krass, so jung in so einer

01:02:02: alteingesessenen

01:02:03: Branche, wie kommt man dazu?

01:02:05: Nimm uns mal ein bisschen mit, weil ich

01:02:08: kann es ganz schwer nachvollziehen,

01:02:10: wie man so eine Leidenschaft für Steuer-

01:02:12: und Finanzgestaltung haben kann.

01:02:13: Deswegen war ich ja bei euch

01:02:15: auch Kunde für die neue GmbH.

01:02:17: Das hatten wir in der letzten, vorletzten

01:02:19: Folge, glaube ich, mal

01:02:19: kurz angesprochen als Update.

01:02:22: Genau, aber wie ist es dazu gekommen,

01:02:24: dass du gesagt hast,

01:02:24: dass dieses Thema Finanzen ist es

01:02:26: einfach, für das ich brenne?

01:02:28: Wie kam es dazu?

01:02:29: Also ich glaube, da gibt es so eigentlich

01:02:31: zwei Antworten, wenn

01:02:32: man ganz ehrlich ist.

01:02:33: Man muss ja dazu sagen, ich bin jetzt

01:02:34: nicht der Steuerberater.

01:02:35: Du kennst ja meinen Partner Kilian, der

01:02:37: ist der Steuerberater von uns beiden.

01:02:38: Und ich bin ja eigentlich so eher der

01:02:39: Vertriebs- und Marketingmensch.

01:02:43: Und bei mir kam das tatsächlich eher rein

01:02:46: aus der Geldmotivation.

01:02:47: Ich bin gelernter Handwerker eigentlich.

01:02:49: Ich habe Maschinenbau, also nicht direkt

01:02:51: Maschinenbau gemacht,

01:02:52: aber Instandhaltung für Maschinen, also

01:02:54: Drehen, Fräsen,

01:02:54: Schweißen, alles, was dazugehört.

01:02:56: Und in der Ausbildung hat man da jetzt

01:02:57: nicht so sonderlich gut verdient.

01:02:58: Und ich dachte halt, na machst du

01:03:00: nebenbei einfach mal ein Gewerbe auf

01:03:01: und dann guckst du mal, was passiert.

01:03:03: Damals noch als Hausmeister, also auch

01:03:04: gar nicht mit Finanzen.

01:03:06: Und ich weiß nicht, wie es euch beiden

01:03:07: geht, aber wenn man so,

01:03:08: ich sag mal, 18, 19, 20 ist,

01:03:11: dann gibt es ab und zu mal ein paar

01:03:12: Freunde, die einen

01:03:12: dann anrufen und sagen,

01:03:13: hey, wir kennen uns doch noch aus der

01:03:15: Schule, hast du schon mal eine

01:03:17: Rentenversicherung abgeschlossen?

01:03:19: Und so jemanden hatte ich

01:03:20: dann auch im Freundeskreis.

01:03:21: Und der hat mich dann quasi in so einen

01:03:22: Finanzstrukturvertrieb geholt.

01:03:24: Die haben aber eher den Fokus auf so, ich

01:03:26: sag mal, Lebens- und Rentenversicherung

01:03:27: und vor allem

01:03:27: Kapitalanlageimmobilien gesetzt.

01:03:30: Und was soll ich sagen, ich bin dann

01:03:31: einfach mal zu so einer

01:03:32: Weiterbildung hingefahren.

01:03:34: Und das Thema Immobilien, das hat mich

01:03:36: dann übelst gehuckt.

01:03:38: Und ich habe dann quasi in einer

01:03:39: kompletten Hauruck-Aktion

01:03:40: mein ganzes Gewerbe umgestellt

01:03:42: und bin quasi von diesen

01:03:43: Hausmeistertätigkeiten weg

01:03:44: und habe dann gesagt, ich werde jetzt der

01:03:45: Immobilienverkäufer.

01:03:47: Und bin darüber in dieses Finanzthema

01:03:51: rein, habe da Spaß dran gehabt,

01:03:52: habe entdeckt, dass ich Leute gut

01:03:54: überzeugen kann, dass so

01:03:55: Vertrieb schon meine Stärke ist

01:03:56: und habe aber gemerkt, dass jetzt nicht

01:03:59: jeder einfach eine Immobilie kaufen kann.

01:04:01: Also man muss ja so ein paar Kriterien

01:04:03: erfüllen, man muss Kaufmanager so ein

01:04:04: bisschen smart sein.

01:04:05: Und ich habe vor allem gemerkt, dass

01:04:07: Leute dich deutlich ernster nehmen,

01:04:11: wenn du professioneller aussiehst.

01:04:13: Und was habe ich also gemacht nebenbei?

01:04:14: Ich war ja noch angestellt hauptberuflich

01:04:16: in meiner Handwerkstätigkeit

01:04:17: und habe einfach meine

01:04:17: GmbH nebenbei gegründet,

01:04:19: um quasi ein bisschen mehr vorzugeben,

01:04:22: als ich eigentlich war.

01:04:23: Und dadurch habe ich dann Kilian

01:04:24: kennengelernt, mit dem

01:04:24: ich jetzt die Firma habe.

01:04:26: Der hat mich da quasi so im

01:04:28: Hintergrund mit begleitet,

01:04:29: auch wenn das eigentlich über einen

01:04:30: Mentor, wie ich ihn heute nenne, lief.

01:04:32: Und Kilian ist so ein Typ, also solche

01:04:36: Menschen gibt es eigentlich gar nicht.

01:04:38: Der ist, wenn du den auf der Straße

01:04:39: triffst, der ist total lieb,

01:04:41: der ist freundlich, der ist nett, der ist

01:04:42: auch so ein bisschen extrovertiert.

01:04:43: Aber das ist so ein Steuertyp, wirklich,

01:04:47: der ist wie ein Fisch im Wasser,

01:04:48: wenn du über Steuern

01:04:49: und Finanzen sprichst.

01:04:50: Und der war so krass in

01:04:51: seiner Dienstleistung,

01:04:52: aber der hatte irgendwie so ein kleines

01:04:53: Vertriebs- und Marketingproblem,

01:04:54: wo der hat seine PS nicht

01:04:55: auf die Straße gekriegt.

01:04:57: Und ich dachte, okay, ich habe jetzt

01:04:58: nicht so viel Ahnung

01:04:59: von Steuern und Finanzen,

01:05:00: aber ich kann auf

01:05:01: jeden Fall gut Vertrieb.

01:05:02: Und er hatte genau das Gegenteil.

01:05:04: Und dann haben wir uns halt gesagt, alles

01:05:06: klar, rocken wir das mal zusammen.

01:05:08: Ich habe jetzt

01:05:08: unfassbar viel ausgelassen.

01:05:10: Ich habe jetzt quasi einen Ablauf von

01:05:11: vier, fünf Jahren habe ich

01:05:12: jetzt gerade zusammengefasst.

01:05:14: Aber so kam quasi, ich sage

01:05:16: mal, die Faszination dafür.

01:05:17: Und ich habe für mich selber auch

01:05:18: gemerkt, je mehr ich von

01:05:20: dem Thema verstanden habe,

01:05:22: desto smarter wurde ich darin auch und

01:05:23: desto mehr hat es mich

01:05:24: auch selber begeistert.

01:05:26: Sodass ich jetzt auch sagen würde, dass

01:05:27: ich Steuern sehr gerne mag.

01:05:28: Vor fünf Jahren hätte ich die

01:05:29: Frage noch anders beantwortet.

01:05:31: Da hätte ich mit Steuern

01:05:32: nicht viel anfangen können.

01:05:33: Also war das eigentlich so eine

01:05:34: Step-for-Step-Entwicklung?

01:05:36: Nicht so eine klassische Ah ja, ich hatte

01:05:37: da jemanden im Studium

01:05:39: mit einer Ausbildung,

01:05:39: der war in der Steuerberatung und da

01:05:41: irgendwie so reingerutscht.

01:05:42: Eigentlich aus dem praktischen, ja, aus

01:05:44: dem Need heraus, dass du dich damit

01:05:45: beschäftigen musstest

01:05:46: für GmbH-Gründung oder der eigenen

01:05:48: Selbstständigkeit, bist du dann dort

01:05:50: immer weiter hingerutscht

01:05:51: und hast dann gemerkt, okay, das ist

01:05:52: jetzt nicht nur dieses Lästige,

01:05:53: sondern das könnte ich auch nach außen

01:05:54: vermarkten, das Leuten

01:05:55: beibringen und vertreten.

01:05:58: Krass, ich wusste gar nicht, dass du...

01:06:00: Du warst als Hausmeister am

01:06:02: Anfang sogar selbstständig.

01:06:03: Ja, genau. Ich habe quasi im Winter

01:06:04: Schnee geschoben, ich

01:06:05: habe bei Umzügen geholfen,

01:06:06: ich habe Gartenarbeiten bei alten

01:06:07: Menschen gemacht, Hecken verschnitten,

01:06:09: Rindemulch ausgelegt,

01:06:10: alles, was eben so dazugehört.

01:06:12: Ich bin ja, das können sich jetzt heute

01:06:13: viele nicht mehr vorstellen, die mit mir

01:06:14: so viel zu tun haben,

01:06:15: aber damals bin ich an sechs von sieben

01:06:17: Tagen im Blaumann rumgerannt.

01:06:18: Ich komme aus einer Handwerkerfamilie,

01:06:20: meine ganzen Eltern sind alle irgendwie,

01:06:22: also ganzen Eltern, ich

01:06:23: habe ja nur zwei Eltern,

01:06:24: aber auch die Familie sind alles Maurer,

01:06:26: Tischler, Schreiner,

01:06:27: Jäger, alles, was dazugehört.

01:06:30: Und deswegen lag das für mich ja auch

01:06:31: deutlich näher, in die Richtung mich

01:06:32: selbstständig zu machen,

01:06:33: als jetzt zu sagen, ich gehe

01:06:35: jetzt mal in den Finanzbereich,

01:06:35: da gab es gar keine

01:06:36: Vorinformationen in der Familie.

01:06:39: Klassiker wie bei Juristen, Ärzten

01:06:41: eigentlich, dass die Kinder auch in die

01:06:43: Richtung gehen, oder nicht?

01:06:44: Ja, meine Eltern sind

01:06:45: auch beide Chemiker.

01:06:47: Also haben nichts mit Jura zu tun.

01:06:51: Klassisches Antibispiel.

01:06:52: Genau.

01:06:54: Warum also bist du nicht in der

01:06:55: Immobilienbubble geblieben?

01:06:57: Bei einem ersten Moment, also der, also

01:07:00: meine erste Reaktion war,

01:07:01: okay, also ein Umfeld, das viel

01:07:02: handwerken kann, selber Talent,

01:07:05: warum nicht drehen, also Häuser

01:07:09: renovieren, besser verkaufen?

01:07:10: Ja, das ist eine ziemlich gute Frage und

01:07:13: tatsächlich habe ich mich das

01:07:13: rückblickend auch schon gefragt,

01:07:15: warum ich nicht im

01:07:16: Immobilienbereich geblieben bin.

01:07:17: Aber du musst dir meine kaufmännische

01:07:19: Entwicklung so ein

01:07:20: bisschen anders vorstellen,

01:07:22: weil wenn du im Vertrieb Immobilien

01:07:24: lernst, dann lernst du nicht,

01:07:25: du kannst Fix und Flip machen

01:07:26: und du kannst Buy and Hold machen und

01:07:28: WG-Konzepte und was es nicht alles gibt,

01:07:30: sondern du lernst am Ende nur, das ist

01:07:32: unser Produkt, das ist die

01:07:34: Zielkunde für unser Produkt

01:07:35: und jetzt mach Meta, dass du dieses

01:07:36: Produkt an den Kunden bekommst.

01:07:38: Und dann habe ich

01:07:39: natürlich ein B2C-Klientel gehabt

01:07:41: und ich hatte mit der eigentlichen

01:07:42: Immobilienentwicklung

01:07:43: vorher nichts zu tun.

01:07:44: Mir wurde einfach nur gesagt, wir haben

01:07:46: einen Bauträger, der kommt

01:07:47: günstig an die Immobilien,

01:07:48: weil der auf Masse kauft und wir die

01:07:50: quasi stückeln, die Grundbücher.

01:07:52: Dann habe ich gewusst, okay, es gibt

01:07:53: irgendwie eine Innenprovision,

01:07:54: das heißt, der Kunde

01:07:55: hat keine Maklerkortage,

01:07:56: sondern innerhalb des Kaufpreises ist

01:07:57: unsere Provision mit drin

01:07:58: und der Kunde muss XY viel netto haben,

01:08:01: damit wir das verkaufen können.

01:08:03: Und das war meine fachliche Ausbildung,

01:08:04: um jetzt rauszugehen und

01:08:05: Immobilien zu verkaufen.

01:08:06: Und da liegt dann der Schritt zu, ich

01:08:09: komme aus einer handwerklichen Familie

01:08:10: und ich kaufe jetzt zum Beispiel

01:08:11: renovierungsbedürftige Immobilien

01:08:13: und verkaufe die später

01:08:14: weiter, noch viel weiter weg,

01:08:16: als erstmal zu sagen, ich gehe weiter in

01:08:18: den Finanzbereich rein

01:08:19: und weiter in den Produktverkauf, weil es

01:08:20: ist viel leichter von der Entwicklung.

01:08:22: Wenn dir nämlich jemand ein Konzept

01:08:23: vorgibt und du kannst gut

01:08:24: reden und gut verkaufen,

01:08:26: verdienst du damit viel schneller Geld,

01:08:27: als dir erst neu dieses

01:08:29: Renovieren, Verkaufen,

01:08:30: Vermarkten beizubringen.

01:08:31: Und das war aber bei mir jetzt damals

01:08:32: nicht so, dass ich da gesagt habe,

01:08:34: okay, das ist jetzt der

01:08:34: Weg, den muss ich gehen.

01:08:35: Das ist natürlich einfach unterbewusst

01:08:36: passiert, der Weg des

01:08:38: geringsten Widerstandes.

01:08:39: Und dann ging das halt los.

01:08:41: Nur irgendwann kam dann der Punkt, in

01:08:43: meiner ersten

01:08:43: GmbH-Gründung waren die beiden,

01:08:45: ich sage mal, die mich in diesen

01:08:47: Finanzvertrieb geholt haben,

01:08:47: mitbeteiligt in der Gesellschaft

01:08:49: und haben sich das ein bisschen so

01:08:51: vorgestellt, dass ich

01:08:52: die ganze Arbeit mache

01:08:52: und die sich schön

01:08:53: das Geld mit rausnehmen.

01:08:55: Und ich war zwar 21 Jahre alt und ich war

01:08:57: auch ziemlich blauäugig,

01:08:57: aber irgendwann ist mir das dann auch mal

01:08:59: aufgefallen, dass der Deal nicht so ganz

01:09:02: mit rechten Dingen zugeht.

01:09:03: Und in dem Moment, wo ich das gemerkt

01:09:04: habe, ist quasi dann auch alles

01:09:06: auseinandergebrochen.

01:09:07: Weil dann habe ich auf einmal gemerkt,

01:09:08: dass das nur ein Vertriebsschema ist,

01:09:09: dass die sich nie um mich geshared haben,

01:09:11: sondern die haben einfach nur gesehen,

01:09:12: alles klar, der kann gut vertrieb, der

01:09:14: kommt an Kunden ran,

01:09:15: da versuchen wir jetzt so viel Geld wie

01:09:16: möglich mitzunehmen.

01:09:17: Und dann hatte ich quasi auch diese ganze

01:09:19: Anbindung zu Immobilien und Co. verloren,

01:09:21: hatte meine GmbH, musste mich erst mal

01:09:23: retten, du hast meinen

01:09:23: LinkedIn-Beitrag heute gelesen.

01:09:24: Ich habe viele falsche Entscheidungen

01:09:25: dann auch getroffen,

01:09:27: sodass ich dann erst mal das gemacht

01:09:28: habe, was so schnell

01:09:28: wie möglich Geld bringt.

01:09:30: Und das ist ja nicht Immobilien flippen.

01:09:32: Da musst du ja schon

01:09:33: anderthalb, zwei Jahre einplanen,

01:09:34: außer du hast schon eine riesen

01:09:35: Handwerksmannschaft am Start.

01:09:39: Wo hast du deine

01:09:40: Vertriebskenntnisse gelernt?

01:09:42: War das einfach so was,

01:09:43: dass dir zugefallen ist?

01:09:45: Also, dass du immer so

01:09:46: ein Händchen dafür hattest?

01:09:47: Oder war das in dem Teil der Finanz...

01:09:53: Kann man das Ausbildungs...

01:09:54: Nee.

01:09:55: Es war ja keine Ausbildung.

01:09:57: Du musst dir das in der

01:09:58: Praxis wirklich so vorstellen.

01:10:00: Wir haben dort Weiterbildungen gehabt.

01:10:02: Das war jeden Donnerstag 17

01:10:04: bis Open End Uhr, so ungefähr.

01:10:06: Und dann sind wir dann hingekommen und da

01:10:07: standen da so zwei Typen,

01:10:08: die sich für die geilsten gehalten haben,

01:10:10: an so einem Flipchart

01:10:10: und haben die ja so auf einer...

01:10:12: Ich sag mal, auf einem Bierdeckel in der

01:10:13: Immobilie durchgerechnet.

01:10:15: Also so, dass es für einen Vertriebler

01:10:16: gerade so reicht, dass es Klick macht,

01:10:18: aber einer, der wirklich

01:10:18: Ahnung von Immobilien hat,

01:10:19: der hätte überall den

01:10:20: Rotstift angesetzt und hätte gesagt,

01:10:22: das stimmt nicht, das stimmt

01:10:22: nicht, das ist nur halbbar.

01:10:24: Und dann haben wir da ja vor allem Fokus

01:10:27: auf Vertrieb gesetzt.

01:10:28: Und ganz ehrlich, die haben uns dann halt

01:10:30: YouTube-Videos vorgespielt.

01:10:31: Ich weiß nicht, ob ihr Tobias Beck kennt.

01:10:32: Das ist so ein Kommunikationstrainer,

01:10:34: würde ich mal sagen.

01:10:35: Und der hat ja quasi

01:10:36: dieses Vier-Farben-Modell,

01:10:37: was viele Leute mit Rot,

01:10:38: Grün, Blau, Gelb kennen.

01:10:39: Hat der halt mit Hai und

01:10:40: Delfin und Eule und Wal.

01:10:42: Und ich habe aus meiner

01:10:44: Sicht einfach nur das Talent,

01:10:46: dass ich relativ

01:10:46: empathisch bin, was Menschen angeht.

01:10:48: Und ich relativ schnell verstehe,

01:10:50: wen musst du mit

01:10:50: einem Bauchgefühl abholen

01:10:51: und wen musst du mit Zahlen abholen.

01:10:53: Und danach kannst du dann

01:10:54: relativ schnell einschätzen,

01:10:56: kriegst du da bei dem

01:10:57: was verkauft oder nicht.

01:10:58: Vor allem, weil es mir

01:10:59: auch immer wichtig war,

01:11:00: keinen Scheiß zu verkaufen.

01:11:01: Und wenn du keinen Scheiß verkaufst,

01:11:03: dann hast du nicht dieses Problem,

01:11:05: dass du denkst, jetzt

01:11:05: muss ich den überreden,

01:11:06: irgendwas abzuschließen bei mir.

01:11:08: Sondern ich war immer von

01:11:09: allem, was ich verkauft habe,

01:11:10: zu 100% überzeugt.

01:11:13: Und ich habe auch im Finanzbereich

01:11:14: jetzt keine klassischen

01:11:15: Lebensversicherungen oder so verkauft,

01:11:16: sondern wir haben damals schon

01:11:17: Fondrentenversicherungen gemacht.

01:11:18: Das sind nicht die

01:11:19: renditestärksten Produkte,

01:11:21: aber das ist auch

01:11:21: nichts, wo du Geld reingibst,

01:11:22: wo dann nie wieder was rauskommt.

01:11:24: Und auch so eine

01:11:24: Immobilie mit viel Innenprovision

01:11:27: rechnet sich nicht so schön,

01:11:28: wie wenn du sie am freien Markt holst,

01:11:30: aber du betreibst

01:11:30: trotzdem Vermögensaufbau.

01:11:32: Und deswegen, jetzt bin ich ein bisschen

01:11:34: abgeschwitten, sorry,

01:11:35: für die Frage, was den Vertrieb angeht.

01:11:37: Also ich habe kein Coaching gebucht,

01:11:39: keine Weiterbildung, kein nichts.

01:11:40: Das ist einfach so

01:11:41: ein, ich sage mal, Talent,

01:11:43: was vielleicht da war,

01:11:44: weil ich gerne einfach rede

01:11:45: und mich mit Leuten unterhalte.

01:11:47: Und ich aber einfach das mag,

01:11:50: das zu vermarkten, wofür ich brenne.

01:11:51: Und ich glaube, das merkt dein Gegenüber

01:11:53: ab einem gewissen Punkt auch.

01:11:54: Und dann entweder du

01:11:55: zündest halt Leute an oder nicht.

01:11:57: Ja, also ich kann es nur bestätigen.

01:11:59: Also ich fand auch, dass wir,

01:12:01: ich war selber Kunde bei der Provenia,

01:12:02: falls ich das noch nicht gesagt habe,

01:12:03: ich weiß es nicht.

01:12:05: Wir müssen das schon offenbaren.

01:12:06: Das ist schon wichtig,

01:12:07: damit wir glaubhaft

01:12:09: bleiben und unabhängig.

01:12:11: Nicht, dass die Leute

01:12:11: denken, ich habe dich gekauft.

01:12:13: Ach so, nee.

01:12:13: Fabian sagt immer,

01:12:14: dass wir ganz toll sind.

01:12:15: Ja, das ist sehr, sehr super.

01:12:17: Bucht alles.

01:12:19: Nee, wir hatten das

01:12:19: vor anderthalb Wochen.

01:12:20: Die Beschwerde-Mail-Zipit an mich.

01:12:23: Genau, wir können

01:12:23: alles hier direkt abdecken.

01:12:24: Also müssen wir das als

01:12:25: Werbesendung jetzt kennzeichnen?

01:12:27: Ich weiß es nicht.

01:12:27: Eine Dauerwerbesendung.

01:12:29: Aber ihr schreibt bitte

01:12:30: einfach keine Beschwerden.

01:12:31: Aber wegen mir dann,

01:12:33: weil ich die ganze Zeit hier so versuche,

01:12:34: unterschwellig was reinzuschieben.

01:12:37: Das hat mich bei euch

01:12:38: halt auch so gecatcht.

01:12:39: Ich kannte euch vorher

01:12:40: witzigerweise von LinkedIn,

01:12:43: obwohl ihr ja in der Region sitzt.

01:12:44: Also ihr sitzt ja in

01:12:45: Dresden mit eurer Firma.

01:12:46: Und wir haben uns dann in Leipzig ja mal

01:12:48: bei einer Überstunde kennengelernt.

01:12:51: Oder kurz davor.

01:12:52: Ich glaube, du hattest

01:12:53: mir sogar geschrieben.

01:12:54: Egal.

01:12:54: Ist viel zu viel in der Tiefe.

01:12:57: Aber das hatte mich auch so gecatcht,

01:12:59: weil ich niemanden kannte vorher,

01:13:01: der A, dieses Thema GmbH, Steuer und

01:13:04: Holdingstruktur oder so,

01:13:05: so einfach erstmal aufarbeitet.

01:13:07: Und aber auch die

01:13:08: Dynamik, die ihr dahinter habt.

01:13:09: Also das kann ich absolut nachvollziehen.

01:13:12: Aber das hat mich

01:13:12: eben auch so fasziniert,

01:13:14: wie das überhaupt zustande gekommen ist.

01:13:17: Aber lass uns da mal kurz rüberschwenken.

01:13:20: Von wegen, das, also du

01:13:22: musst etwas verkaufen,

01:13:23: was hinter dem du stehst,

01:13:25: hinter dem, was du

01:13:26: wirklich vertreten kannst.

01:13:28: Was, wie begleitet ihr

01:13:30: eure Kunden denn im Detail?

01:13:32: Was übernimmt ihr denn?

01:13:33: Wo fangt ihr an?

01:13:34: Wo hört ihr auf in

01:13:35: der Betreuung bei euch?

01:13:37: Also grundsätzlich

01:13:38: muss man da, glaube ich,

01:13:38: erstmal eine Sache noch so ein bisschen

01:13:39: detaillierter erklären.

01:13:41: Denn es ist so,

01:13:42: dass wir eine Sondergenehmigung von der

01:13:44: Steuerberaterkammer haben.

01:13:45: Jeder, der jetzt selber

01:13:46: einen Steuerberater hat

01:13:46: oder der jetzt, wie du zum Beispiel,

01:13:48: aus dem

01:13:48: Anwaltsbereich kommt, der weiß das.

01:13:50: Wenn ich einen Steuerberatertitel habe,

01:13:52: dann darf ich gewerblich auch nur in der

01:13:53: Steuerberatung tätig sein.

01:13:54: Ich darf mich zwar in

01:13:55: anderen Unternehmen beteiligen,

01:13:56: aber ich kann da jetzt

01:13:57: nicht auf einmal dann

01:13:58: Geschäftsführertätigkeiten ausführen in

01:13:59: anderen Dienstleistungen.

01:14:01: Und bei uns ist das ja so gewesen,

01:14:02: als ich mich mit Kirjan

01:14:03: zusammengeschlossen habe,

01:14:04: hatte er zwar sein

01:14:05: Steuerstudium schon abgeschlossen

01:14:06: und war gerade dabei,

01:14:07: seine Praxiszeit in einer Steuerkanzlei

01:14:09: noch zusätzlich mitzumachen,

01:14:11: aber er hatte den Titel auch noch nicht.

01:14:13: Das heißt, wir haben erstmal alle

01:14:14: Finanzzulassungen gemacht.

01:14:15: Das ist für die paar Profis,

01:14:17: die sich auskennen,

01:14:17: der 34D, der 34I und der 34H.

01:14:20: Das ist quasi die Gewerbeordnung.

01:14:21: Und da steht drin,

01:14:22: dass du zu Versicherung, Finanzierung

01:14:24: und Investment beraten darfst.

01:14:25: Wir haben aber von Anfang an

01:14:26: auf Provision verzichtet.

01:14:28: Das heißt, wir haben dann teilweise

01:14:29: Absatz 2, Absatz 5 drin.

01:14:31: Da achten viele gar nicht drauf,

01:14:32: aber wir haben

01:14:33: jedenfalls ein striktes Verbot

01:14:34: für Provision von Anfang an gehabt.

01:14:36: Und dann hat Kirjan diesen

01:14:37: Steuerberatertitel gemacht.

01:14:39: Und wir sind eigentlich

01:14:40: fest davon ausgegangen,

01:14:41: dass er zwar die Prüfung bestehen wird,

01:14:43: aber dass er sich

01:14:44: niemals als Steuerberater

01:14:45: bestellen lassen darf,

01:14:46: weil er ja eben diese Titel hatte

01:14:48: in der Unternehmensberatungsgesellschaft.

01:14:51: Und als er dann den

01:14:51: Titel beim ersten Versuch

01:14:52: direkt bestanden hat,

01:14:54: dachten wir aber,

01:14:54: okay, wir versuchen es jetzt einfach mal.

01:14:57: Und dann haben wir quasi

01:14:58: der Steuerberaterkammer

01:14:59: so einen Brief geschrieben,

01:15:00: also einen digitalen

01:15:01: Brief logischerweise,

01:15:02: mit allen möglichen

01:15:03: Gesetzeshinweisen und so weiter,

01:15:04: mit der Bitte darum,

01:15:05: dass Kirjan gleichzeitig

01:15:07: seine Tätigkeit im

01:15:08: Finanzbereich behalten darf.

01:15:10: Und auch den Steuerberatertitel,

01:15:11: weil sich Kunden und

01:15:12: vor allem Mittelständler

01:15:13: natürlich tiefe Beratung wünschen

01:15:16: und nicht immer wollen,

01:15:17: dass der Steuerberater sagt,

01:15:17: ja sorry, kann ich jetzt

01:15:18: nicht mehr weiterhelfen,

01:15:19: kann ich nicht mehr beraten.

01:15:20: Und wir haben wirklich einen

01:15:21: Riesenaufriss gemacht.

01:15:22: Und die haben so mit so

01:15:23: einem Dreizeiler geantwortet

01:15:24: und waren so,

01:15:25: ja okay,

01:15:26: dann kann Herr Kopsch bestellt werden,

01:15:27: wir geben Ihnen die Sondergenehmigung

01:15:29: und wir beobachten das weiter.

01:15:31: So,

01:15:31: und dann waren wir auf einmal

01:15:32: die einzige

01:15:32: Firmenkonstellation in ganz Deutschland,

01:15:34: die diese Ausnahmegenehmigung bekommt

01:15:36: und dass wir Steuern

01:15:37: und Finanzen zusammen

01:15:37: innerhalb derselben

01:15:39: Personen anbieten dürfen.

01:15:40: Es gibt genug andere Firmen draußen,

01:15:42: wo zum Beispiel die Steuerkanzlei

01:15:43: einen Geschäftsführer hat

01:15:44: und die Finanzberatung hat

01:15:45: einen anderen Geschäftsführer.

01:15:47: Aber dass das in einer

01:15:48: Person gebündelt wird,

01:15:50: das gab es jetzt so vorher halt nicht.

01:15:52: Und das ist dann natürlich der Grund,

01:15:55: wie wir jetzt mit den

01:15:56: Kunden auch arbeiten können.

01:15:57: Du hast es ja am eigenen Leib erfahren.

01:15:59: Man muss jetzt nicht einfach nur

01:16:00: in seiner eigenen kleinen

01:16:01: Wasserschale drinbleiben

01:16:02: und gucken,

01:16:03: ja was kann ich jetzt in

01:16:04: meiner eigenen Suppe machen,

01:16:05: sondern wir schauen uns von

01:16:07: Ausgangssituationen,

01:16:09: was Familiensituationen,

01:16:10: Vermögenswerte,

01:16:10: Schulden, Einkommen, Ausgaben,

01:16:12: Firmen, Privates, Versicherung usw.

01:16:14: Wir gucken uns alles einmal an

01:16:15: und schauen dann,

01:16:17: was kannst du hier besser machen.

01:16:18: Und dann ist natürlich

01:16:19: Steuersparnis immer das,

01:16:20: wo die meisten drauf aus sind,

01:16:21: weil sie halt sagen,

01:16:22: da merke ich sofort

01:16:23: den finanziellen Return.

01:16:24: Das kann halt aber natürlich auch mal

01:16:25: eine Risikoabsicherung sein.

01:16:27: Das kann auch mal sein,

01:16:27: schau mal,

01:16:28: du hast hier

01:16:28: vielleicht eine versteckte Mine,

01:16:30: die wir auflösen müssen,

01:16:31: damit du nicht in 5, 6 Jahren

01:16:32: irgendwelche

01:16:32: Nachzahlungen in der Steuer bekommst.

01:16:35: Und das bedeutet,

01:16:36: ich glaube konkret die Frage war ja,

01:16:38: wie wir den Kunden helfen

01:16:39: oder was genau wir mit den Kunden machen.

01:16:41: Zeichenfaden deshalb verloren.

01:16:42: Wie die Betreuung aussieht,

01:16:43: welche Steps hier so durchlauft.

01:16:45: Genau.

01:16:46: Und da ist es eigentlich relativ einfach,

01:16:48: so wie es bei dir auch gewesen ist.

01:16:49: Man macht so eine Erstanamnese,

01:16:50: sage ich mal.

01:16:51: Das ist wie ein Röntgenbild beim Arzt.

01:16:53: Wir gucken uns alles an.

01:16:54: Dann leiten wir ab,

01:16:55: welche Medikamente,

01:16:56: welche Medizin müsste

01:16:56: der Kunde jetzt nehmen.

01:16:58: Und dann kriegst du

01:16:58: das nicht einfach gesagt

01:16:59: und jetzt musst du dich alleine kümmern,

01:17:00: weil dann setzt du als

01:17:01: Unternehmer nicht um.

01:17:02: Dann hast du es zwar einmal gehört,

01:17:03: aber dann legst du das

01:17:03: Dokument in die Schublade

01:17:04: und sagst,

01:17:05: das mache ich schon irgendwann mal.

01:17:06: Und dann gibt es von uns komplett

01:17:08: auch noch die Umsetzung mit an die Hand.

01:17:09: Das heißt,

01:17:10: um mal ein paar Beispiele zu nennen,

01:17:12: es wird vielleicht

01:17:12: eine Basisrente gekündigt,

01:17:14: die man privat hat

01:17:14: und man hat jetzt eine GmbH gekündigt,

01:17:16: jetzt wird eine betriebliche

01:17:16: Altersvorsorge gemacht.

01:17:17: Oder das Einzelunternehmen

01:17:19: wird umgewandelt in eine GmbH.

01:17:20: Oder es wird ein Holdingmodell aufgebaut.

01:17:22: Oder eine Stiftung.

01:17:23: Oder es gibt jetzt ja tausend Beispiele.

01:17:25: Und da sind wir von vorne bis hinten

01:17:27: immer komplett mit dabei,

01:17:28: halten quasi dein

01:17:29: Händchen als Unternehmer

01:17:30: und sagen,

01:17:31: egal was passiert,

01:17:32: du musst dich mit keiner Stelle,

01:17:34: mit keinem Amt,

01:17:34: mit niemanden alleine rumstreiten,

01:17:36: sondern du hast immer uns.

01:17:38: Da greife ich auch gerne dich mal auf

01:17:39: in dem Anwaltsberuf.

01:17:41: Wir haben sehr viel mit Anwälten zu tun.

01:17:43: Und das Problem bei vielen Anwälten

01:17:44: und Steuerberatern ist,

01:17:45: dass die so tief in ihrer

01:17:46: eigenen Materie drinstecken,

01:17:47: dass die für sich sehr

01:17:48: schlüssige Aussagen treffen.

01:17:50: Der Kunde das aber hört und sagt,

01:17:52: was hat er mir jetzt gesagt?

01:17:52: Und das ist quasi unsere Zwischenstelle,

01:17:56: dass wir diese Übersetzung

01:17:57: und das Dolmetsching

01:17:58: zwischen den Notaren,

01:17:59: den Anwälten,

01:18:00: den anderen Finanzberatern

01:18:01: und so weiter für den Kunden übernehmen,

01:18:02: weil wir quasi genau verstehen,

01:18:04: was gemacht werden muss

01:18:05: und wir natürlich keine

01:18:05: Rechtsberatung selber machen,

01:18:07: aber dem Kunden

01:18:08: deutlich leichter mitgeben,

01:18:09: warum hat der Anwalt

01:18:10: da und da so gehandelt,

01:18:11: warum sieht in

01:18:12: welchem Vertrag wie was aus,

01:18:14: einfach wie eine

01:18:14: Übersetzungsleistung am Ende.

01:18:18: Ja, ich glaube,

01:18:18: das fasst das relativ gut zusammen,

01:18:20: würde ich sagen.

01:18:20: Was sind so die Top 3 Dinge,

01:18:26: die du immer wieder siehst,

01:18:27: die ein totaler Irrglaube sind?

01:18:30: Ach, Irrglaube, okay.

01:18:31: Sorry.

01:18:33: Boah, das ist jetzt gar

01:18:35: nicht so einfach zu beantworten.

01:18:36: Also erster Irrglaube,

01:18:37: den ich gefühlt zweimal am Tag höre,

01:18:39: ist zum Beispiel,

01:18:40: dass eine GmbH 50.000

01:18:41: Euro Stammkapital braucht

01:18:42: oder 30.000 Euro Stammkapital.

01:18:44: Da werden einfach ganz wild

01:18:45: mit irgendwelchen Zahlen rumgeworfen.

01:18:47: Dann glauben viele,

01:18:48: dass man diese 25.000 Euro,

01:18:50: die man wirklich braucht

01:18:51: für eine GmbH-Gründung,

01:18:52: dass man die irgendwo in den

01:18:52: Bankschließfach reinlegen muss

01:18:54: oder dass die weg sind.

01:18:55: Dabei legst du es ja

01:18:56: auf deinen Firmenkonto,

01:18:57: hast du ja gemerkt

01:18:57: bei deiner GmbH-Gründung

01:18:58: und kannst damit frei arbeiten.

01:19:00: Und noch ein ganz gefährlicher Irrglaube,

01:19:03: das ist aber eher bei

01:19:04: Existenzgründern so,

01:19:05: ist die sogenannte

01:19:05: Kleinunternehmerregelung,

01:19:07: also der Paragraph 19

01:19:08: aus dem Umsatzsteuergesetz.

01:19:09: Das heißt ja quasi einfach nur,

01:19:12: dass bis zu einer gewissen Grenze

01:19:13: muss keine Umsatzsteuer

01:19:14: gezogen werden bei den Kunden.

01:19:17: Und die sagen dann immer,

01:19:18: ich bin Kleinunternehmer,

01:19:19: deshalb muss ich keine Steuern zahlen.

01:19:22: Ach, das wird weitergedacht.

01:19:23: Genau, also die denken,

01:19:24: die müssen dann einfach grundsätzlich

01:19:25: auf die Einnahmen im

01:19:26: Gewerbe gar keine Steuern zahlen.

01:19:27: Und das geht natürlich

01:19:28: massiv nach hinten los,

01:19:29: weil die meisten Kleinunternehmer

01:19:31: sind ja nebenberuflich selbstständig

01:19:32: und haben dann noch einen Hauptjob.

01:19:34: Und wenn sie da schon

01:19:34: Einkommenssteuer zahlen

01:19:35: und dann zusätzlich

01:19:36: noch ihr Unternehmen haben

01:19:37: und keine Steuererklagen

01:19:38: bilden und nichts haben

01:19:39: und dann ja immer

01:19:40: anderthalb Jahre versetzt

01:19:41: den Jahresabschluss abgeben

01:19:42: und die Einkommenssteuererklärung,

01:19:44: dann kommt meistens das große Erwachen

01:19:45: und dann beschweren die

01:19:46: sich beim Steuerberater

01:19:47: und sagen, ich dachte,

01:19:48: ich muss hier keine Steuern zahlen.

01:19:49: Und der sagt dann natürlich,

01:19:51: nee, du musst keine Umsatzsteuer zahlen,

01:19:52: aber deshalb zahlt sie ja trotzdem

01:19:53: deine Einkommenssteuer, zum Beispiel.

01:19:55: Das hätte ich jetzt nicht vermutet.

01:19:57: Also wenn ich jetzt wahrscheinlich

01:19:58: ein bisschen drüber nachdenke,

01:19:59: da fallen mir bestimmt auch noch

01:20:00: zehn andere Sätze ein,

01:20:01: die wir tagtäglich hören.

01:20:02: Oder Gesellschafter,

01:20:04: Geschäftsführer,

01:20:05: Anstellungsvertrag in der GmbH.

01:20:07: Du willst nicht wissen,

01:20:07: wie viele Leute das gibt,

01:20:08: die sich einfach ein

01:20:09: Gehalt aus der GmbH zahlen

01:20:10: und davon ausgehen,

01:20:10: ja, mir gehört der Schuppen,

01:20:11: ja, jetzt nehme ich Geld raus.

01:20:13: Aber wenn du keinen

01:20:13: ordentlichen Vertrag hast,

01:20:14: beklaust du deine eigene Gesellschaft.

01:20:17: Jetzt wirst du dich ja

01:20:17: gegenseitig nicht verklagen,

01:20:18: das wäre ein bisschen schizophren,

01:20:20: aber wenn da mal eine

01:20:21: Betriebsprüfung kommt

01:20:22: oder eine Wirtschaftsprüfung,

01:20:23: dann fällst du da auch massiv,

01:20:26: jetzt hätte ich fast aufs Maul gesagt,

01:20:27: aber aufs Gesicht,

01:20:29: das ist halt super gefährlich.

01:20:32: Und dann gibt es noch

01:20:33: ganz viele so kleinere

01:20:34: von Steuerrücklage zu,

01:20:36: wie muss ich das mit den Firmen machen,

01:20:38: Rechnungen, die mit Word geschrieben

01:20:39: werden zum Beispiel.

01:20:40: Ich sage mal,

01:20:41: GOBD,

01:20:41: das haben ja jetzt

01:20:41: inzwischen relativ viele gehört,

01:20:43: dass du da eh Rechnungen

01:20:43: einführen musst und so weiter.

01:20:45: Wir kriegen teilweise noch Leute,

01:20:46: die sagen,

01:20:46: ich schreibe schon seit 20 Jahren mit

01:20:48: Word meine Rechnungen,

01:20:49: da hat noch nie einer was gesagt.

01:20:51: Und es ist ja,

01:20:52: wirst du als Anwalt ja

01:20:53: als allererstes noch sagen,

01:20:54: das ist so.

01:20:55: Nur weil ich was nicht weiß,

01:20:56: heißt das ja nicht,

01:20:56: dass es nicht falsch sein kann,

01:20:57: was ich mache.

01:20:58: So ist es.

01:20:59: Nichtwissen schützt nicht vor Strafe.

01:21:01: Genau.

01:21:02: Ich meine,

01:21:02: das Schöne ist aber,

01:21:03: um einen positiven Fakt einzuführen,

01:21:05: ab diesem Jahr muss ich meine Rechnung

01:21:07: nicht mehr mit der

01:21:09: eigenen Handschrift versehen.

01:21:12: Wir waren so der letzte Beruf,

01:21:13: der theoretisch hätte ich

01:21:14: meine Rechnung ausdrucken müssen,

01:21:16: so unterschreiben,

01:21:17: wieder scannen

01:21:18: und dann hätte ich es

01:21:19: elektronisch versenden können.

01:21:23: Katastrophal.

01:21:24: Ernsthaft.

01:21:25: Aber wir haben es jetzt geändert,

01:21:26: also nahezu fortschrittlich.

01:21:28: Ja.

01:21:28: Bei Notaren ist das auch ganz krass.

01:21:29: Das hat einer unserer,

01:21:30: ich sag mal so Stammnotare auch gesagt,

01:21:33: die sind zwar auch

01:21:34: e-rechnungsverpflichtet,

01:21:35: müssen aber trotzdem alle Urkunden

01:21:37: noch per Post an die

01:21:38: Amtsgerichte schicken

01:21:39: und auch an die Kunden.

01:21:40: Ah.

01:21:40: Herzlichen Glückwunsch.

01:21:41: Ja.

01:21:41: Und die müssen das auch,

01:21:42: also ausgedruckt aufbewahren,

01:21:44: alles.

01:21:44: Die haben teilweise,

01:21:45: mieten die riesige Archive an,

01:21:47: einfach nur,

01:21:47: um diese ganzen Daten aufzuheben.

01:21:49: Teilweise müssen da Daten

01:21:50: 100 Jahre aufgehoben werden.

01:21:52: Huh.

01:21:53: Wirklich gesetzlich verankert,

01:21:54: 100 Jahre.

01:21:55: Also ich glaube,

01:21:56: ich weiß jetzt nicht,

01:21:56: ob es bei allen ist,

01:21:57: das ist jetzt ein bisschen Halbwissen

01:21:57: von meiner Seite,

01:21:58: aber die haben auf jeden Fall

01:21:59: eine super lange Haltefrist,

01:22:00: nicht wie wir mit unseren

01:22:01: bisschen 10 Jahren hier

01:22:02: als Selbstständige.

01:22:03: Mhm.

01:22:04: Gerade wenn du beim Notar

01:22:05: Testamente und Co. machst,

01:22:06: das muss ja auch alles

01:22:07: ordentlich abgelegt werden,

01:22:08: damit,

01:22:08: falls du mal hops gehst,

01:22:10: dass sie auch immer gefunden wird.

01:22:12: Ach du Heiliger.

01:22:13: Das ist ja,

01:22:14: also es gibt Gerichte,

01:22:15: die drucken,

01:22:16: also ich bin ja verpflichtet,

01:22:17: digital zu senden.

01:22:19: Dann kommt das Gericht,

01:22:20: du druckt das Ganze aus

01:22:21: und schickt das an den Kollegen,

01:22:23: der auch wieder digital schreiben

01:22:25: muss.

01:22:26: Ja.

01:22:27: Ist leider vollkommen,

01:22:28: vollkommen normaler Workflow,

01:22:29: der hier beschrieben wird,

01:22:30: der aber komplett eigentlich...

01:22:32: Was da an Verwaltungskosten drauf geht,

01:22:34: ne?

01:22:35: Nur zum Sortieren von Dokumenten.

01:22:37: Das muss eine Abneigung

01:22:38: gegen Bäume sein,

01:22:39: aber das ist das Einzige,

01:22:40: was mir einfällt.

01:22:41: Ja, wahrscheinlich.

01:22:42: Das erinnert mich

01:22:42: nur so im Ansatz an Förderanträge,

01:22:45: wenn wir die für Kunden übernehmen.

01:22:46: Also ich meine,

01:22:46: du kennst es ja,

01:22:47: dass man etwas ausdrucken muss,

01:22:49: unterschreiben und wieder einscannen,

01:22:51: das ist höchst kriminell.

01:22:52: Egal in welchem Kontext.

01:22:55: Aber da werden wir auch,

01:22:56: und das ist ja,

01:22:57: ich finde,

01:22:58: das ist auch die

01:22:58: verschiedene Ansichtsweise,

01:23:00: die man so hat.

01:23:00: Ich bin ja auch viel

01:23:01: auf LinkedIn unterwegs

01:23:01: und da hast du ja jetzt

01:23:02: ganz viele KI-Krieger

01:23:03: und die können ja jetzt mit KI alles.

01:23:05: Die bauen ja jede App

01:23:06: und jede Website

01:23:06: und alles mit KI

01:23:07: und man denkt dann immer so für sich,

01:23:09: Deutschland ist total fortschrittlich,

01:23:10: was die ganzen Selbstständigen hier,

01:23:11: die machen alles mit KI

01:23:12: und wenn du nur mal

01:23:13: ein bisschen außerhalb

01:23:15: von dieser Online-Bubble bist,

01:23:16: dann siehst du auf einmal,

01:23:17: dass es noch Handwerker gibt,

01:23:18: die haben bis heute

01:23:18: kein Buchhaltungstool,

01:23:19: die reichen noch Schuhkartons

01:23:20: mit Rechnungen

01:23:21: bei ihren Steuerberatern ein,

01:23:22: die wissen noch nicht mal,

01:23:24: dass man KI überhaupt

01:23:25: schon betrieblich einsetzen kann.

01:23:27: Da gibt es so eine große Kluft

01:23:29: zwischen dem, was möglich wäre

01:23:30: und dem, was genutzt wird.

01:23:33: Hören wir auf,

01:23:34: wo wir unsere

01:23:34: Steuerkanzlei eröffnet haben

01:23:35: und Dativ einrichten mussten.

01:23:37: Du willst nicht wissen,

01:23:37: was das für Krampf war,

01:23:38: diesen Dativ-Server aufzusetzen.

01:23:40: Wirklich.

01:23:41: Und Dativ ist schon

01:23:42: eigentlich mit

01:23:43: eins der fortschrittlichsten Unternehmen

01:23:44: so in dem ganzen Steuerbereich.

01:23:46: Wenn wir jetzt gerade

01:23:47: mal bei IT dahinter sind,

01:23:50: was mich tatsächlich bei euch

01:23:51: sehr interessieren würde,

01:23:52: wir waren ja gerade

01:23:53: bei der Online-Bubble,

01:23:53: das hast du gerade ein

01:23:54: bisschen mit angerissen,

01:23:55: wie viel setzt ihr schon

01:23:56: in der Beratung,

01:23:58: also sowohl in der,

01:24:00: kann man das als Finanz einfach

01:24:01: verallgemeinern,

01:24:02: die Finanz,

01:24:04: sage ich mal,

01:24:04: das Finanzsegment von euch

01:24:05: und das Steuersegment,

01:24:06: kann man das so,

01:24:07: ja,

01:24:09: wollte nur sicher gehen,

01:24:10: dass das der richtige Begriff dafür ist.

01:24:11: Wie viel setzt ihr das

01:24:13: in diesen beiden Bereichen schon ein,

01:24:15: im Sinne von KI,

01:24:16: Automatisierungen,

01:24:17: wie funktioniert das bei euch

01:24:19: in der Umsetzung,

01:24:20: intern vor allen Dingen?

01:24:21: Also Automatisierung nutzen wir

01:24:22: natürlich super viel,

01:24:23: klassisch über so Sachen wie

01:24:24: Integromat,

01:24:25: also heißt jetzt Make,

01:24:27: aber alles,

01:24:27: was da passiert,

01:24:28: quasi mit den API-Keys.

01:24:30: Was jetzt KI angeht,

01:24:32: sind wir noch so ein bisschen vorsichtig,

01:24:34: das ist lange nicht so schlimm,

01:24:35: wie viele Steuerberater

01:24:35: oder auch Finanzberater das sagen,

01:24:37: dass du nach dem Motto

01:24:38: eigentlich gar keine KIs benutzen darfst.

01:24:39: Du musst ein bisschen aufpassen,

01:24:40: wo sind die gehostet,

01:24:42: wo haben die ihre Datenserver,

01:24:43: wo greifen die drauf zu,

01:24:44: wo legen die ihre Daten ab

01:24:45: und so weiter.

01:24:47: Das heißt,

01:24:47: dann nutzen wir im Finanzbereich

01:24:48: quasi noch gar keine KI.

01:24:51: Im Steuerbereich ist es so,

01:24:52: dass wir ein Onboarding-Tool nutzen,

01:24:54: das nennt sich Milia.

01:24:55: Das ist verknüpft mit Dativ

01:24:56: und das ist auch eins der neuesten Tools,

01:24:58: die mit auf den Markt gekommen sind

01:24:59: und die bieten eine eigene KI mit an,

01:25:02: um zum Beispiel

01:25:03: Jahresabschlüsse zu prüfen,

01:25:05: Berichte vom Finanzamt zu prüfen und Co.

01:25:07: und diese KI wurde aber auch

01:25:09: von der Steuerberaterkammer und Co.

01:25:11: mit überprüft.

01:25:11: Das heißt,

01:25:12: die haben quasi auch ein Siegel,

01:25:13: dass Steuerkanzleien das nutzen dürfen

01:25:14: und dass Kundendaten darin

01:25:15: auch verarbeitet werden dürfen.

01:25:17: Das ist das Einzige,

01:25:18: was wir gerade nutzen.

01:25:20: Alles andere ist uns dann auch

01:25:21: noch ein bisschen zu heiß.

01:25:23: Da warten wir jetzt mal

01:25:24: lieber noch so zwei,

01:25:25: drei Jahre ab,

01:25:26: bis mal richtige Urteile kommen,

01:25:27: bis mal ein bisschen was geprüft wurde

01:25:29: und man sich auch

01:25:30: auf so ein paar Sachen berufen kann,

01:25:31: weil jetzt ist ja,

01:25:32: würde ich sagen,

01:25:32: schon noch ziemlich viel grüne Wiese,

01:25:33: was so KI angeht.

01:25:35: Das ist uns dann noch

01:25:36: ein bisschen zu heiß.

01:25:38: Es gibt ja immer so ein paar Plattitüden,

01:25:40: wenn Mandanten schimpfen,

01:25:42: gerade so Werkstätten schimpfen immer

01:25:43: so über das Gleiche.

01:25:46: A, es findet keine Steuerberatung statt.

01:25:50: Es ist eigentlich eine richtige,

01:25:52: ja, es ist eigentlich eine staatliche,

01:25:55: also betreute Steuerverwaltung.

01:25:58: Genau.

01:25:59: Dann,

01:26:00: so ein paar Klassiker,

01:26:02: lohnt sich gar nicht mehr,

01:26:03: also in Deutschland.

01:26:05: Die einzige Möglichkeit,

01:26:06: die man hat,

01:26:06: ist,

01:26:06: man wird Digital Native

01:26:07: und ist nie mehr als 180 Tage

01:26:10: im Jahr irgendwo.

01:26:13: Okay,

01:26:13: da habe ich aber,

01:26:14: da müssen wir jetzt mal gucken,

01:26:15: wie das hier in den Podcast ankommt,

01:26:16: weil da habe ich

01:26:16: relativ harte Meinungen dazu.

01:26:18: Wir lieben,

01:26:19: also harte Meinungen.

01:26:20: Wenn du noch das auch nicht magst,

01:26:21: dann haben wir hier große,

01:26:24: findet hier großen Anklang.

01:26:25: Das ist jetzt ein Running Gag,

01:26:26: den kennst du nicht,

01:26:27: aber ich habe keine,

01:26:30: keine positiven und keine

01:26:31: negativen Gefühle zu Dessau.

01:26:32: Das ist eine gute Antwort.

01:26:33: Das ist eine gute Antwort.

01:26:34: Also Mandaten können

01:26:35: gerne kommen aus Dessau.

01:26:37: Gerne.

01:26:37: Okay,

01:26:38: also ich würde gerne mit dem zweiten

01:26:40: Thema zuerst starten

01:26:41: und dann auf dieses ganze

01:26:41: Steuerverwaltungsthema einsteigen.

01:26:43: Dieses,

01:26:43: das lohnt sich in Deutschland gar nicht

01:26:44: mehr selbstständig zu machen,

01:26:45: so viele Steuern, Abgaben und so weiter.

01:26:47: Ich kriege tagtäglich,

01:26:49: haben wir ja Anfragen mit,

01:26:50: wir wollen auswandern,

01:26:51: wir wollen nach Zypern,

01:26:52: wir wollen nach Dubai,

01:26:53: wir wollen nach überall,

01:26:54: wo es halt schön ist,

01:26:55: was die Steuern angeht.

01:26:55: Und wir merken aber aus den

01:26:57: letzten vier, fünf Jahren,

01:26:58: dass viele,

01:26:59: die dahin ausgewandert sind,

01:27:00: auch wieder zurückkommen.

01:27:01: Und ich sage mir dann eine Sache,

01:27:02: wir unterstützen das auch nicht,

01:27:03: wenn einer sagt,

01:27:04: ich will nur wegen

01:27:04: den Steuern auswandern,

01:27:05: lehnen wir die Aufträge ab.

01:27:06: Das müssen andere Steuerkanzleien machen,

01:27:08: da haben wir keinen Fokus drauf.

01:27:09: Wir nehmen nur die Aufträge an,

01:27:10: die zum Beispiel sagen,

01:27:11: ich habe eine E-Commerce-Firma,

01:27:12: ich produziere Pullover

01:27:13: und ich möchte in der Türkei

01:27:14: jetzt eine Firma aufmachen,

01:27:16: die extra nur für mich

01:27:17: meine ganzen Klamotten herstellt.

01:27:18: Das begleiten wir gerne.

01:27:20: Dann wissen wir,

01:27:20: warum die da die Firma gründen.

01:27:21: Das hat jetzt nichts

01:27:22: mit Steuersparnis zu tun.

01:27:24: Aber alle anderen Unternehmer,

01:27:25: da muss man mal so ein bisschen sagen,

01:27:27: die sind hier teilweise 20, 30 Jahre

01:27:29: total privilegiert

01:27:29: aufgewachsen in Deutschland,

01:27:30: haben hier ein super

01:27:31: Schulsystem genossen.

01:27:32: Bei uns ist es,

01:27:33: auch wenn natürlich

01:27:34: die Steuern höher sind

01:27:35: und die Abgaben als in anderen Ländern,

01:27:37: ist es ein wunderschönes Land.

01:27:38: Wir haben eine sehr gute

01:27:39: soziale Struktur bei uns.

01:27:40: Die haben es jetzt geschafft,

01:27:42: sich rauszuarbeiten

01:27:43: in einen etwas höheren Lebensstandard

01:27:45: und dann zu sagen,

01:27:46: oh, jetzt ist aber der Punkt,

01:27:47: wo ich sofort weg will,

01:27:48: weil jetzt stört mich jeder Steuereuro.

01:27:49: Da habe ich einfach ein Problem mit,

01:27:51: weil wir haben als

01:27:52: Unternehmer in Deutschland

01:27:52: auch eine soziale Verantwortung.

01:27:54: Wir müssen Arbeitsplätze schaffen.

01:27:55: Wir tragen auch zum

01:27:56: Bruttoinlandsprodukt dabei.

01:27:58: Wir sind prozentual am

01:27:59: Bruttoinlandsprodukt

01:28:00: quasi nicht beteiligt.

01:28:01: Das ist 0,0000 irgendwas Prozent.

01:28:04: Aber wenn alle so denken würden,

01:28:06: dass wir gehen,

01:28:07: dann schafft sich Deutschland

01:28:08: Stück für Stück von alleine ab.

01:28:10: Und deswegen sage ich immer,

01:28:11: nutz die legalen Mittel und Wege,

01:28:13: die wir in Deutschland haben,

01:28:14: weil es ist nicht verwerflich,

01:28:16: Steuern zu optimieren,

01:28:17: Steuern zu sparen.

01:28:19: Aber ich würde niemals

01:28:20: aus Deutschland auswandern

01:28:22: wegen der Steuer.

01:28:24: Wenn man einen Krieg ausbricht,

01:28:25: wenn man flüchten muss,

01:28:26: das sind vollkommen andere Situationen,

01:28:27: logischerweise.

01:28:28: Das würde ich niemals verurteilen.

01:28:29: Aber solange,

01:28:30: wie es hier lebenswert bleibt,

01:28:31: werde ich immer

01:28:32: meinen Lebensmittelpunkt hier haben.

01:28:33: Ich werde meine Firmen hier haben.

01:28:34: Ich werde hier Steuern zahlen,

01:28:36: wenn auch logischerweise

01:28:37: ein bisschen optimiert.

01:28:38: Aber das ist man so ein bisschen

01:28:39: dem System auch schuldig.

01:28:42: So, das vielleicht dazu.

01:28:43: Das finden auch nicht alle gut,

01:28:45: aber müssen sie auch nicht.

01:28:46: Das ist ja am Ende meine Meinung.

01:28:47: Darf ja jede die eigene haben.

01:28:49: Ja, und was das Thema

01:28:50: Steuerberatung,

01:28:50: Steuerverwaltung

01:28:51: und mein Steuerberater

01:28:52: ist ja gar nicht proaktiv angeht,

01:28:54: da habe ich auch

01:28:54: eine relativ klare Aussage.

01:28:56: Ich würde jedem Unternehmer,

01:28:58: der das sagt,

01:28:59: dass der Steuerberater

01:28:59: nur verwaltend tätig ist,

01:29:00: den Vorschlag geben,

01:29:01: 5000 Euro zu nehmen,

01:29:02: dem Steuerberater

01:29:03: aufs Konto zu überweisen

01:29:04: und zu sagen,

01:29:05: lieber Steuerberater,

01:29:05: ich habe dir gerade 5000 Euro

01:29:06: zusätzlich überwiesen,

01:29:08: such mir bitte mal

01:29:09: alle Wege raus,

01:29:09: die dir einfallen,

01:29:11: damit ich Steuern sparen kann.

01:29:12: Und ich wette mit dir

01:29:14: beziehungsweise mit euch,

01:29:16: über 70 Prozent

01:29:16: aller Steuerberater

01:29:17: würden sich hinsetzen,

01:29:19: die Zeit nehmen

01:29:19: und zumindest mal

01:29:20: ein paar Ideen entwickeln.

01:29:22: Ob die geeignet dafür wären,

01:29:23: das umzusetzen,

01:29:24: ob die das Wissen

01:29:25: im Finanzbereich haben

01:29:25: und so weiter,

01:29:26: das steht auf einem

01:29:26: vollkommen anderen Plan.

01:29:27: Aber der deutsche Unternehmer

01:29:30: oder derjenige,

01:29:31: der das sagt,

01:29:32: erwartet mehr Leistung

01:29:34: zu bekommen für etwas,

01:29:35: was er nicht bezahlt

01:29:36: und das würde er selber

01:29:37: nicht tun.

01:29:38: Wenn ein Architekt

01:29:39: angeheuert wird,

01:29:40: um ein Haus zu bauen,

01:29:41: wird der nicht als kostenlose

01:29:42: Leistung noch eine Garage

01:29:43: daneben setzen,

01:29:43: dann sagt er,

01:29:44: das kostet einen Aufpreis.

01:29:45: Und so ist es mit unserer

01:29:46: Dienstleistung auch.

01:29:47: Unsere Kunden behalten

01:29:48: ihre laufenden Steuerberater.

01:29:49: Die Steuerberater machen weiter

01:29:50: die Buchhaltung,

01:29:51: die Jahresabschlüsse,

01:29:52: die Einkommenssteuererklärung,

01:29:52: alles was dazugehört.

01:29:54: Aber wenn sie mit uns

01:29:55: in der Gestaltung arbeiten wollen,

01:29:56: müssen sie uns zusätzlich

01:29:57: bezahlen.

01:29:57: Und das Geld könnten sie

01:29:58: natürlich auch genauso gut

01:29:59: ihrem Steuerberater geben.

01:30:00: Wie gesagt,

01:30:01: ob der das so gut könnte

01:30:02: wie wir,

01:30:02: vollkommen anderes Thema.

01:30:04: Aber wenn die Leute bereit wären,

01:30:05: zusätzliche Leistung zu zahlen,

01:30:07: würden aus meiner Sicht

01:30:08: die meisten Berater

01:30:08: auch zusätzliche Leistung machen.

01:30:10: Hervorragende Antwort.

01:30:12: Ich würde jetzt gerne nochmal

01:30:13: zu diesem Auswanderungsthema

01:30:14: zurückkommen.

01:30:15: Können wir ja auch gerne machen.

01:30:16: Ja, ich finde das spannend,

01:30:18: seitdem ich mich ein bisschen

01:30:19: mehr im Rahmen unserer

01:30:20: Zusammenarbeit und so

01:30:21: auch damit auseinandergesetzt habe

01:30:22: oder ein bisschen mehr Awareness

01:30:23: dafür entwickelt habe

01:30:24: für dieses gesamte Steuerthema

01:30:26: oder so.

01:30:26: Ich finde es interessant,

01:30:28: wenn man so durch LinkedIn scrollt

01:30:30: und dann irgendwelche Beiträge

01:30:31: über Auswanderungen liest

01:30:32: und dann,

01:30:33: da lese ich manchmal

01:30:34: sogar so zwischen den Zeilen,

01:30:35: ah, habt ihr vielleicht

01:30:37: alles bedacht,

01:30:37: was das angeht?

01:30:39: Dass das euch nicht irgendwie

01:30:40: auf die Füße fällt,

01:30:41: weil manche sind da irgendwie

01:30:42: ein bisschen zu blindäugig,

01:30:43: habe ich das Gefühl.

01:30:44: Also ich habe ja selber

01:30:46: mit dem Gedanken gespielt,

01:30:47: aber für mich ist es zum Beispiel

01:30:48: keine Option,

01:30:50: also das wäre jetzt kein Steuerthema,

01:30:52: wenn ich jetzt irgendwo hingehen würde,

01:30:54: zum Beispiel Dubai,

01:30:54: kann ich gar nichts mit anfangen

01:30:55: persönlich.

01:30:56: Für mich wäre es Natur zum Beispiel,

01:30:59: aber für mich ist es keine Frage,

01:31:01: so die GmbH,

01:31:02: die Firma ist in Deutschland gegründet,

01:31:04: in Deutschland aufgewachsen,

01:31:05: mit deutschen Kunden,

01:31:06: warum sollte ich jetzt anfangen,

01:31:07: das Unternehmen irgendwie wegzuziehen,

01:31:09: das wird hier bleiben,

01:31:11: das ist für mich gar keine Option,

01:31:12: dann wird die Struktur halt so umgebaut,

01:31:13: dass es einfach funktioniert,

01:31:16: so, aber für mich ist es halt

01:31:18: gar kein anderes Thema.

01:31:20: Da muss man halt,

01:31:21: also als fairen Punkt

01:31:23: ja auch nochmal hinzufügen,

01:31:25: wenn jetzt einer zu mir kommen würde

01:31:26: in die Beratung und sagt,

01:31:27: Lukas, ich will nach Spanien,

01:31:29: Frankreich, Norwegen,

01:31:30: was auch immer,

01:31:30: weil ich habe da schon Familie,

01:31:32: ich bin da zweimal im Jahr,

01:31:33: ich fühle mich da wohl,

01:31:34: ich glaube, das ist meine Heimat,

01:31:35: ist das ein vollkommen anderes Thema,

01:31:38: als,

01:31:39: also ich mache jetzt

01:31:41: 10.000 Euro Umsatz jeden Monat,

01:31:42: ich mache so ein bisschen

01:31:43: Social Media,

01:31:43: LinkedIn Betreuung,

01:31:44: ich gehe jetzt mal nach Bali,

01:31:46: weil da kann ich nämlich

01:31:46: die ganze Arbeitskraft

01:31:47: da schön ausnutzen,

01:31:48: weil die kriegen alle

01:31:49: nicht mal Mindestlohn,

01:31:50: da ist alles schön günstig,

01:31:51: da muss ich kein Geld

01:31:51: für mich ausgeben,

01:31:52: bin schön 180 Tage da,

01:31:54: aber so richtig abmelden

01:31:55: will ich mich auch nicht,

01:31:56: weil dann muss ich ja da bleiben,

01:31:57: dann kann ich nicht zurück

01:31:58: nach Deutschland,

01:31:59: eigentlich will ich gerne

01:31:59: mir die Rosinen

01:32:00: aus allen Kuchen mit rauspicken,

01:32:01: das ist halt was vollkommen anderes

01:32:02: und da habe ich dann halt

01:32:04: ab einem gewissen Punkt

01:32:05: ein Mentalitätsproblem

01:32:06: und die Leute,

01:32:07: die das gut finden,

01:32:08: die können es doch

01:32:08: trotzdem gerne machen,

01:32:09: aber die müssen sich halt

01:32:10: einen anderen Berater suchen

01:32:11: und damit können die auch gut leben,

01:32:13: aber was das Thema

01:32:14: haben die alles bedacht angeht,

01:32:16: kann ich dir sagen,

01:32:16: 90% nein,

01:32:19: ist aber an sich,

01:32:20: sage ich mal,

01:32:21: halt,

01:32:22: das muss ich halt als eigenes Risiko

01:32:23: in meiner Firma

01:32:23: einfach auf dem Schirm haben,

01:32:26: so ist das,

01:32:26: wenn man selbstständig ist,

01:32:27: man trifft eine Entscheidung

01:32:28: und wenn man sich nicht

01:32:29: vorher ausreichend informiert

01:32:30: über verschiedene Probleme,

01:32:31: die auftreten können,

01:32:32: muss ich damit leben können,

01:32:33: wenn dann mal ein Problem auftritt

01:32:34: und ich das bezahlen muss

01:32:35: und gerade bei diesem

01:32:36: Auswanderungsthema

01:32:37: steht natürlich auch trotzdem

01:32:38: immer die Frage im Raum,

01:32:39: was kriegt das Finanzamt mit

01:32:41: und was kriegt das Finanzamt nicht mit,

01:32:43: ja,

01:32:43: das ist natürlich ein heißer Deal,

01:32:44: den man eingeht,

01:32:46: aber wir haben auch schon

01:32:47: Leute kennengelernt,

01:32:48: die haben jegliche Beratung abgelehnt,

01:32:49: haben gesagt,

01:32:50: ich schließe hier einfach alles,

01:32:50: was ich habe,

01:32:51: ich verkaufe alles,

01:32:51: was ich habe,

01:32:52: dann packe ich mein Geld

01:32:53: in meinen Koffer

01:32:54: und dann bin ich einfach mal weg

01:32:55: und von denen habe ich bis jetzt

01:32:56: nichts Negatives mehr gehört,

01:32:58: aber es gab auch Leute,

01:32:59: die wollten einen

01:32:59: ähnlichen Plan verfolgen

01:33:00: und da ist es ordentlich

01:33:02: in die Hose gegangen,

01:33:02: also ich habe es mir

01:33:05: auf jeden Fall abgewöhnt,

01:33:06: mit solchen Leuten

01:33:07: dann viel zu schreiben,

01:33:08: weil ich hatte am Anfang

01:33:09: die blöde Angewohnheit,

01:33:10: dann immer so ein bisschen

01:33:10: den Besserwisser zu spielen

01:33:11: und zu sagen,

01:33:12: hey, aber hast du schon

01:33:13: an das und an das und an das gedacht

01:33:14: und damit macht man sich

01:33:15: erstens mal unbeliebt

01:33:16: und zweitens,

01:33:16: wenn die Leute Hilfe wollen,

01:33:17: holen sie sich die E.

01:33:19: Ja.

01:33:19: Also man muss nicht helfen,

01:33:20: wo keine Hilfe gewollt ist.

01:33:22: Ja, das habe ich auch,

01:33:25: weil das wirst du wahrscheinlich

01:33:26: auch regelmäßig mitbekommen

01:33:27: in deinem täglichen Doing,

01:33:28: aber wenn die Leute

01:33:29: einfach nicht offen sind,

01:33:31: irgendwas anzunehmen,

01:33:32: dann brauchst du die auch

01:33:33: nicht belehren.

01:33:34: Das ist für mich

01:33:35: so ein klassisches Beispiel,

01:33:36: was ihr sehr, sehr gut macht.

01:33:39: Dieses informierende,

01:33:41: dieser informierende Content,

01:33:42: der jetzt nicht unbedingt

01:33:43: zu höchsten Conversions ausgelegt ist,

01:33:46: aber über lange Zeit

01:33:47: die Leute so lange bespielt

01:33:48: und über Themen aufklärt,

01:33:50: bis sie dann irgendwann mal

01:33:51: offen sind,

01:33:51: aber die Leute von

01:33:53: ich habe keinen Bedarf

01:33:54: im Gespräch hin zu einem

01:33:55: Verkauf zu bewegen,

01:33:57: das finde ich persönlich

01:33:58: unglaublich schwierig.

01:34:00: Das wirst du wahrscheinlich

01:34:00: eh nicht wahrnehmen

01:34:01: bei einer Rechtsberatung.

01:34:03: Ja,

01:34:03: ist aber auch eine Entwicklung

01:34:04: bei mir gewesen.

01:34:05: Also als junger Anwalt

01:34:06: kann ich erinnern,

01:34:07: ich wollte allen

01:34:07: meine so wichtige Meinung

01:34:09: grundtunen.

01:34:10: Ich wollte sagen,

01:34:11: ja, ich habe ja Kenntnis,

01:34:13: Leute,

01:34:13: nee, so kann man es nicht machen.

01:34:14: Genau.

01:34:15: Und das habe ich mir

01:34:16: irgendwie ein bisschen abgewöhnt.

01:34:17: Das hat das Leben

01:34:18: einem auch ein bisschen,

01:34:18: genau wie du sagst,

01:34:20: es ist unsympathisch,

01:34:22: es ist,

01:34:23: es verbrennt auch denjenigen,

01:34:26: schon obwohl man das

01:34:26: gar nicht will

01:34:27: und gedankt wird es auch nicht.

01:34:31: Also deswegen,

01:34:34: Amen.

01:34:34: Ja, und was ja auch

01:34:35: mit dazu gehört,

01:34:36: nochmal ein, zwei Punkte

01:34:37: kurz zurückgesprungen,

01:34:38: es gibt ja auch trotzdem Leute,

01:34:40: gerade wenn die auswandern,

01:34:41: die beschweren sich ja gerne

01:34:43: und haben Probleme,

01:34:43: aber nicht jeder

01:34:44: will sein Problem gelöst haben.

01:34:46: Manche Leute fühlen sich

01:34:46: auch einfach wohl im Problem,

01:34:48: weil für viele Unternehmer

01:34:49: fühlt es sich viel schöner an,

01:34:51: sich so ein bisschen

01:34:52: in die Opferrolle stellen zu können

01:34:53: und zu sagen können,

01:34:54: oh, das ist schiefgegangen

01:34:55: und das war blöd,

01:34:56: weil damit kriegst du auch Klicks,

01:34:57: damit kriegst du auch Aufmerksamkeit

01:34:58: und dementsprechend,

01:35:00: gerade wenn so Beiträge

01:35:01: veröffentlicht werden

01:35:02: oder das haben wir auch

01:35:02: in der Beratung ganz oft,

01:35:03: wo Leute kommen

01:35:05: wegen Lösungsvorschlägen,

01:35:07: aber dann egal,

01:35:08: welchen Lösungsvorschlag man bringt,

01:35:10: der nicht angenommen werden soll

01:35:11: und dann bin ich tatsächlich

01:35:12: inzwischen so,

01:35:13: dass wir dann auch ganz klar sagen,

01:35:15: möchtest du überhaupt

01:35:16: das Problem lösen

01:35:17: oder wolltest du mir einfach

01:35:17: nur erzählen von deinem Problem?

01:35:19: Solche Leute gibt es

01:35:20: und das muss man dann akzeptieren,

01:35:22: ich kann das nicht nachvollziehen,

01:35:24: aber manchmal fühlt sich

01:35:25: ein steuerliches Problem lösen,

01:35:27: ein finanzielles Problem lösen,

01:35:29: das tut halt weh,

01:35:30: gerade im,

01:35:30: ich sag mal,

01:35:31: im Bereich,

01:35:31: wo wir uns noch nicht so gut auskennen,

01:35:33: Unternehmer 50 Jahre plus,

01:35:35: da haben 80% aller Unternehmer

01:35:37: eine Altersvorsorgelücke.

01:35:38: das ist,

01:35:39: das habe ich jetzt nicht

01:35:39: bei Studien nachgeguckt,

01:35:40: das ist jetzt mein Bauchgefühl,

01:35:42: aber wir haben so viele Unternehmer,

01:35:43: die sagen,

01:35:44: ja, also meine Vision ist es eigentlich,

01:35:46: die Firma zu verkaufen.

01:35:47: Da müssen wir uns eingestehen,

01:35:49: unter 5% der

01:35:51: mittelständischen Unternehmen

01:35:52: werden jemals ihre Firma

01:35:53: so verkaufen,

01:35:54: dass sie da

01:35:54: Altersvorsorge betreiben können.

01:35:57: Und anstatt,

01:35:57: dass die,

01:35:58: wenn man jetzt mit den,

01:35:59: wenn die 50 sind,

01:35:59: hätte man ja noch so 10,

01:36:00: 15 Jahre Zeit,

01:36:01: um so ein bisschen was zu tun

01:36:02: und die fangen trotzdem nicht an.

01:36:04: Die kennen das Problem,

01:36:05: die wissen,

01:36:05: dass das schwierig wird,

01:36:07: aber es tut in dem Moment

01:36:08: mehr weh,

01:36:09: sich mit dieser Wahrheit zu beschäftigen

01:36:10: und das zu lösen,

01:36:12: als es lieber erstmal

01:36:12: ein bisschen so von sich wegzuschieben.

01:36:14: Und da kannst du dich

01:36:14: als Berater dann auf den Kopf stellen

01:36:16: und noch so schöne Lösungen haben

01:36:17: und noch so ein sympathisches Team haben

01:36:19: und da kannst du alles wissen

01:36:19: in der Welt haben.

01:36:21: Wenn die dann da nicht rangehen wollen,

01:36:22: dann kannst du nur warten

01:36:24: und hoffen,

01:36:24: dass die sich in 5 Jahren

01:36:25: nochmal melden und sagen,

01:36:26: oh, jetzt hat es Klick gemacht,

01:36:27: jetzt will ich doch was tun.

01:36:28: Und es ist ja auch manchmal

01:36:29: ein bisschen vermessen,

01:36:30: wenn ich das sage,

01:36:30: ich bin 26,

01:36:31: was weiß ich über einen

01:36:32: 50-jährigen Unternehmer,

01:36:33: der schon 30 Jahre geschuftet hat,

01:36:35: aber rein mathematisch

01:36:36: kann halt jeder ausrechnen,

01:36:37: dass der ein Problem hat.

01:36:39: Da kommt man leider nicht dran vorbei.

01:36:41: Wie sehr habt ihr gerade

01:36:42: auf eure,

01:36:43: aufgrund des Alters des Teams,

01:36:46: was ihr in der Provenia seid,

01:36:48: fast egal,

01:36:49: in welche Ecke man irgendwie schaut

01:36:50: von eurem Team,

01:36:52: wie sehr habt ihr damit,

01:36:54: in Anführungszeichen,

01:36:55: zu kämpfen mit der Wahrnehmung,

01:36:57: gerade wenn es um eine

01:36:57: ältere Zielgruppe geht?

01:36:58: Ist das ein großes Thema

01:36:59: oder mittlerweile

01:37:00: überhaupt gar nicht mehr?

01:37:01: Überhaupt nicht.

01:37:02: Also,

01:37:03: am Anfang kann ich mich erinnern,

01:37:05: so 2023,

01:37:06: da gab es schon hier und da mal

01:37:07: so den Einwand,

01:37:08: da sind wir,

01:37:09: also Kieran und ich sind 23 gewesen,

01:37:11: da war das schon so,

01:37:13: dass mal einer gefragt hat,

01:37:14: hey, aber könnt ihr das alles,

01:37:15: was ihr hier sagt?

01:37:16: Ihr seid noch so jung.

01:37:18: Und da muss man einfach dazu sagen,

01:37:19: Chapeau an meinen

01:37:20: Geschäftspartner Kieran.

01:37:21: Kieran,

01:37:23: also der Mann,

01:37:24: der fällt ja förmlich vom Stuhl

01:37:25: vor Fachwissen und Erfahrung,

01:37:26: die der gesammelt hat

01:37:27: in seiner auch kurzen Zeit bis jetzt

01:37:29: und sobald die einmal

01:37:31: ein oder zwei richtige Beratungständige

01:37:33: mit uns wahrgenommen haben,

01:37:34: gab es nicht einen einzigen mehr,

01:37:36: der unser Know-how angezweifelt hat.

01:37:38: Also gab es dann einfach nicht mehr,

01:37:40: weil Kieran auch die

01:37:41: wunderbare Eigenschaft hat,

01:37:43: dass der sich nicht

01:37:44: aus dem Fenster lehnt.

01:37:45: Der sagt dir ganz klar

01:37:46: auf deine Fragen die Antworten,

01:37:48: alles was er weiß,

01:37:49: aber wenn du eine Frage stellst,

01:37:50: wo er merkt,

01:37:51: er kommt an seine Grenzen,

01:37:52: sagt er sofort,

01:37:53: sorry,

01:37:53: aber das kann ich dir nicht beantworten,

01:37:55: da fehlt mir die Erfahrung,

01:37:56: das Wissen,

01:37:57: was auch immer.

01:37:58: Und das ist aus meiner Sicht

01:38:00: das größte Zeichen für Seriosität

01:38:02: in einem Berater,

01:38:03: wenn er auch seine eigenen Grenzen kennt.

01:38:05: Und deswegen,

01:38:06: den Einwand habe ich bestimmt

01:38:07: jetzt schon anderthalb Jahre

01:38:08: gar nicht mehr gehört.

01:38:09: Zumal,

01:38:10: du kennst ja unser Marketing,

01:38:11: wir ja auch sehr viel

01:38:12: mit unseren Kunden werben

01:38:14: und wenn natürlich ein Lead zu uns kommt

01:38:16: und der hat schon acht

01:38:17: oder zehn Leute kennengelernt,

01:38:19: die er aus dem privaten

01:38:20: Unternehmerumfeld kennt,

01:38:21: die alle sagen,

01:38:22: bei Provenia ist es geil,

01:38:24: dann rückt diese Altersthematik

01:38:25: auch irgendwann mal

01:38:26: in den Hintergrund,

01:38:27: weil die Leute kaufen dann nicht mehr,

01:38:28: weil die uns jung finden

01:38:30: oder cool finden

01:38:31: oder halt gut aussehen

01:38:32: oder was auch immer,

01:38:33: sondern die kaufen irgendwann,

01:38:34: weil sie sagen,

01:38:34: oh, ich würde mich auch gerne,

01:38:35: was Steuern angeht,

01:38:35: so gut fühlen,

01:38:36: wie die Leute,

01:38:37: die ich da gesehen habe.

01:38:38: Es ist einfach dieses Steuerthema

01:38:40: und da kann ich mich

01:38:42: beim Markt bedanken,

01:38:44: da sind so viele Leute

01:38:44: unzufrieden,

01:38:45: es ist so leicht,

01:38:46: den Markt auszuperformen

01:38:47: bei uns in der Branche,

01:38:49: dass die Leute,

01:38:50: die können sich quasi

01:38:50: nur wohlfühlen bei uns,

01:38:51: weil es geht gar nicht anders

01:38:54: und durch dieses Finanzthema

01:38:55: und das Steuerthema,

01:38:57: das klingt jetzt gleich

01:38:57: ein bisschen arrogant,

01:38:58: was ich sage,

01:38:58: aber in so einem Podcast-Format

01:39:00: kann man das mal sagen,

01:39:01: man hat auch einfach

01:39:02: als Wachstumsunternehmen

01:39:03: einen Marktnachteil,

01:39:04: wenn man nicht bei uns Kunde ist.

01:39:06: Das ist Fakt,

01:39:06: es gibt keine Provision,

01:39:07: keine versteckten Kosten,

01:39:09: alle Steuerkanzleien,

01:39:10: die ähnliches Know-how haben,

01:39:11: wie wir,

01:39:11: sind viel teurer,

01:39:12: aber jetzt nicht bei uns

01:39:14: Kunde zu werden,

01:39:15: ist faktisch gesehen

01:39:16: ein Nachteil.

01:39:17: Das muss ich natürlich sagen,

01:39:19: mir gehört 50% der Firma,

01:39:20: natürlich brenne ich da

01:39:21: ein bisschen mehr für

01:39:22: als andere Leute,

01:39:24: aber auch jeder andere Berater,

01:39:26: der das ganz ehrlich

01:39:27: sich mal durchdenkt,

01:39:28: wir machen ja keine Geheimnisse,

01:39:29: unsere ganzen Zulassungen

01:39:30: und die ganzen Genehmigungen,

01:39:30: das kannst du ja alles

01:39:31: online nachprüfen,

01:39:32: das ist ja jetzt nicht,

01:39:32: als ob ich mich hier hinsetze

01:39:33: und sage,

01:39:33: wir sind was,

01:39:34: was wir nicht sind.

01:39:35: Mal zu erzählen,

01:39:36: wir hatten vorhin

01:39:37: eine Besichtigung,

01:39:38: da ging so ein Haus,

01:39:39: ein Grundstück,

01:39:40: und der Verkäufer

01:39:43: hat natürlich dann erzählt,

01:39:45: ich verstehe nicht,

01:39:46: warum nicht jeder

01:39:47: Geld mit Immobilien verdient,

01:39:49: ist eigentlich ganz einfach,

01:39:50: man kauft das erste,

01:39:51: vermietet das,

01:39:53: kauft dann das zweite,

01:39:54: dritte, vierte,

01:39:54: fünfte, sechste

01:39:55: und irgendwann macht man

01:39:57: so viel Geld wie er.

01:39:59: Das hat er dir

01:39:59: bei der Besichtigung gesagt?

01:40:01: Genau, also ungefähr.

01:40:02: Absolut sympathisch, okay.

01:40:05: Nicht würdest du damit abholen,

01:40:06: Stuvion,

01:40:06: nicht holt man damit ab.

01:40:07: Ich muss fairerweise sagen,

01:40:08: der war auch wirklich sympathisch,

01:40:09: ich habe das jetzt ein bisschen

01:40:10: unsympathisch dargestellt,

01:40:12: aber der war wirklich sympathisch

01:40:14: und ich habe mir das angehört,

01:40:17: sagt, stimmt.

01:40:19: Ja, eigentlich ist da ja

01:40:20: also was dran.

01:40:23: Ist es immer noch so,

01:40:24: dass so Immobilien

01:40:25: der Hauptbaustein

01:40:27: der Vorsorge ist,

01:40:30: oder?

01:40:30: Also das ist auf jeden Fall,

01:40:33: würde ich mal sagen,

01:40:34: wenn ich meine Erstgespräche habe

01:40:35: und man spricht mit den

01:40:37: zukünftigen Mandanten,

01:40:39: dann fällt immer der Satz,

01:40:41: Immobilien will ich

01:40:41: später schon mal machen.

01:40:42: Also es ist schon noch ein Thema,

01:40:43: was ein bisschen geil ist

01:40:44: und ich verstehe das auch.

01:40:45: Ich habe mit 21

01:40:46: meine erste Immobilie gekauft damals,

01:40:48: aus dem Vertrieb,

01:40:48: wo ich halt gearbeitet habe,

01:40:50: war ein totales Scheißobjekt,

01:40:51: rückblickend betrachtet,

01:40:52: aber mein Gott,

01:40:53: das sind halt die Erfahrungen,

01:40:54: die man macht.

01:40:54: und viele unserer Mandate

01:40:57: haben auch Immobilien.

01:41:00: Aber es ist definitiv nicht so,

01:41:02: dass man sagt,

01:41:02: man kauft einfach eine

01:41:03: und dann geht das immer weiter,

01:41:04: weil das ist bei einem Selbstständigen

01:41:05: viel, viel schichtiger,

01:41:08: aus welchen Gründen

01:41:09: welche Entscheidungen getroffen werden.

01:41:10: Denn viele wollen gerne

01:41:12: als Selbstständige

01:41:13: diesen ganz klassischen Ablauf haben

01:41:15: mit ich habe meine Schufa,

01:41:17: ich habe meine Bonität,

01:41:17: ich gehe zur Bank,

01:41:18: ich habe mein Objekt ausgesucht,

01:41:20: ich finanziere das

01:41:20: und dann geht das los.

01:41:21: Aber als Selbstständiger hast du,

01:41:23: also musst du auf zwangsläufig

01:41:25: auf eine ganz andere Art und Weise

01:41:26: mit Bankern reden,

01:41:27: weil wenn die anfangen,

01:41:28: dir die Spielregeln zu diktieren,

01:41:31: dann hast du es schwer

01:41:31: im Immobilienbereich,

01:41:32: sondern eigentlich musst du

01:41:33: immer alles vorbereiten,

01:41:34: du brauchst deine Liquiditätsplanung,

01:41:35: du musst schon die Mietvoraussicht haben

01:41:36: für die nächsten 5 bis 10 Jahre,

01:41:38: du musst mit deinem Steuerberater

01:41:39: gesprochen haben,

01:41:39: dass er dir eine Bank BWA fertig macht

01:41:42: und nicht die Standard BWA,

01:41:43: die er dir immer schickt.

01:41:44: Da könnt ihr ja auch so ein bisschen

01:41:45: an ein paar Rädchen drehen

01:41:46: und dann geht man eigentlich zum Banker

01:41:47: und sagt,

01:41:48: ich habe das Objekt,

01:41:49: ich habe die Planung,

01:41:50: das möchte ich durchsetzen,

01:41:51: das wird später mal,

01:41:53: entwickelt werden an der Immobilie,

01:41:55: machen sie das für mich

01:41:56: oder muss ich zu

01:41:57: einer anderen Bank gehen,

01:41:57: die mir das finanziert?

01:41:59: Und dann hätte man

01:41:59: das als Selbstständiger

01:42:00: auch viel leichter

01:42:01: und jetzt kommen wir aber an,

01:42:02: ich sage mal,

01:42:03: den Grundtenor,

01:42:04: den viele haben,

01:42:05: die sind so sehr im Tagesgeschäft drin,

01:42:07: die können sich mit

01:42:08: diesem Immobilienthema

01:42:09: gar nicht beschäftigen.

01:42:10: Deshalb fallen die

01:42:11: oft auf Vertriebe rein,

01:42:12: weil die sagen,

01:42:12: ist alles schlüsselfertig,

01:42:13: alles ganz einfach,

01:42:13: wir übernehmen das alles für dich,

01:42:14: ist alles ja fertig

01:42:15: und dann kaufst du dir aber natürlich

01:42:17: einen Haufen Provisionen

01:42:17: und kriegst schlechtere Deals.

01:42:19: Das heißt, ja,

01:42:20: viele machen Immobilien,

01:42:22: wollen Immobilien machen,

01:42:23: scheitern aber dann daran,

01:42:25: mehr Objekte zu kaufen,

01:42:25: weil sie die ersten falsch gemacht haben.

01:42:28: Und wenn du dir einmal

01:42:28: zu viel Kapital bindest,

01:42:29: wirst du Immobilien ja nicht

01:42:30: so einfach los,

01:42:31: wie ich verkaufe jetzt mal mein ETF

01:42:32: und dann habe ich das Geld auf dem Konto,

01:42:34: sondern du brauchst einen Käufer,

01:42:35: der muss ja auch noch finanzstark sein,

01:42:37: dann musst du schauen,

01:42:37: machst du einen Verkäufer-Darlehen,

01:42:38: machst du einen Bank-Darlehen,

01:42:39: jetzt kennst du dich da ja wahrscheinlich

01:42:40: auch selber so ein bisschen aus

01:42:41: aus deiner Anwaltswelt.

01:42:43: Und was viele unterschätzen,

01:42:44: ist der Hebel,

01:42:44: den man selber so in seiner Familie

01:42:47: und in seinem eigenen

01:42:48: Unternehmerumfeld hat.

01:42:49: Wir denken immer alle,

01:42:50: wir müssen alles alleine wuppen.

01:42:52: Ich habe mit einem Steuerberater

01:42:52: eine Firma zusammen.

01:42:54: Ohne den hätte ich nicht

01:42:56: halb so viele Möglichkeiten,

01:42:58: wie ich jetzt habe.

01:42:59: Und für mich gibt es

01:43:00: gar nicht mehr dieses,

01:43:01: ich muss jetzt alleine

01:43:02: zehn Immobilien aufbauen,

01:43:03: sondern unsere Idee ist immer,

01:43:04: wir haben die Steuerkanzlei,

01:43:06: wir haben die Unternehmensberatung,

01:43:07: wir haben die Mitarbeiter.

01:43:08: Was können wir gemeinsam aufbauen,

01:43:10: wenn wir alles zusammenschmeißen,

01:43:11: weil da wird viel mehr

01:43:13: Zinseszinseffekt entstehen,

01:43:14: als wenn er jetzt

01:43:15: seine paar Kröten nimmt

01:43:16: und ich meine paar Kröten nehme

01:43:17: und wir alleine voneinander versuchen,

01:43:18: irgendwas aufzubauen.

01:43:20: Da gehört natürlich

01:43:20: ordentlich Vertrauen

01:43:22: und Agreement und so weiter zusammen.

01:43:24: Das würde jetzt auch

01:43:24: nicht jeder schaffen.

01:43:26: Aber war jetzt wieder

01:43:27: viel zu ausholen,

01:43:28: sorry dafür.

01:43:29: Es ist definitiv

01:43:30: noch ein großer Bestandteil.

01:43:31: Es sind viele Leute

01:43:32: viel zurückhaltender geworden

01:43:33: aufgrund der politischen Lage

01:43:34: in Deutschland.

01:43:34: Aus meiner Sicht

01:43:35: muss man aber

01:43:36: einfach mal mutig sein

01:43:38: und antizyklisch handeln,

01:43:39: weil es wird in Deutschland

01:43:41: realistisch gesprochen

01:43:42: nicht der Punkt eintreten,

01:43:44: dass auf einmal

01:43:44: in allen Städten

01:43:45: alle Buden leer stehen,

01:43:47: weil irgendwo müssen

01:43:47: die Leute wohnen.

01:43:49: Es wird mal

01:43:49: ein kleiner Knick kommen,

01:43:50: es werden vielleicht mal

01:43:51: die Mieten zurückgehen,

01:43:51: es wird vielleicht auch mal

01:43:52: in Mietendecke kommen

01:43:53: und so weiter und so weiter.

01:43:55: Aber das heißt deshalb nicht,

01:43:57: dass Investments

01:43:57: per se schlecht sind.

01:43:59: Marktphasen muss man

01:44:00: immer irgendwie outperformen.

01:44:01: Das ist in jeder

01:44:02: Krypto-Investment,

01:44:03: in jeder Aktie,

01:44:03: in jeder Immobilie,

01:44:04: es ist überall gleich.

01:44:05: Nur was Immobilien

01:44:07: definitiv nicht sind,

01:44:07: ist passives Einkommen.

01:44:09: Das muss ich halt wissen vorher.

01:44:10: Also Immobilie ist Arbeit.

01:44:11: Das ist nicht,

01:44:12: dann sollte ich

01:44:13: ein ETF besparen.

01:44:14: Wie würdest du denn,

01:44:16: wenn jetzt jemand

01:44:16: ein Einzelunternehmen hat

01:44:18: und genau so eine...

01:44:20: Aber krasser Cut jetzt.

01:44:22: Nee, nee, nee.

01:44:23: Tatsächlich schon

01:44:25: ein bisschen Hand in Hand,

01:44:26: weil ich fand das Thema,

01:44:27: als wir das damals

01:44:28: durchgesprochen hatten,

01:44:29: schon sehr interessant.

01:44:31: Mal angenommen,

01:44:32: jemand kommt

01:44:32: mit einem Einzelunternehmen

01:44:33: zu euch,

01:44:34: wirklich solo-selbstständig

01:44:35: meinetwegen

01:44:35: und hat vielleicht sogar

01:44:36: noch ein, zwei Immobilien

01:44:37: an der Hand.

01:44:39: Wie würdet ihr dann

01:44:40: da rangehen?

01:44:41: Wie leitet ihr die Leute

01:44:43: in der Finanzberatung

01:44:44: Hand in Hand?

01:44:46: Was muss man da auch

01:44:46: beachten bei der Konstellation?

01:44:48: Und wie geschieht

01:44:49: dann auch so ein Übergang

01:44:50: Richtung GmbH,

01:44:51: Holdingstruktur?

01:44:52: Macht das überhaupt Sinn?

01:44:53: Was ist da so

01:44:54: dieses Ausgangsszenario,

01:44:55: wenn jetzt jemand

01:44:55: als Selbstständiger

01:44:56: schon Immobilien hat

01:44:57: und zu euch kommt?

01:44:59: Da habe ich jetzt gleich

01:45:00: so eine Kalenderweisheit

01:45:01: für euch.

01:45:02: Also wenn ihr irgendwo

01:45:02: so ein Schweinchen habt,

01:45:03: ich stecke nachher gerne

01:45:04: einen Euro rein

01:45:04: oder zwei Euro.

01:45:05: Am Markt ist es leider so,

01:45:07: dass es ganz viele Berater gibt,

01:45:09: die sagen, sie beraten individuell,

01:45:12: aber die beraten eigentlich

01:45:13: gar nicht, sondern die haben

01:45:13: vorgefertigte Lösungen

01:45:14: und suchen die richtigen Kunden

01:45:16: zu ihren Lösungen.

01:45:17: So funktioniert das am Markt

01:45:18: eigentlich.

01:45:19: Und unser Ansatz ist ja zu sagen,

01:45:20: es ist vollkommen egal,

01:45:21: ob du eine GmbH gründest

01:45:22: oder ob du eine Immobilie kaufst

01:45:24: oder ob du eine Stiftung,

01:45:25: eine Genossenschaft

01:45:25: oder was auch immer machst.

01:45:26: Vielleicht bleibst du auch

01:45:27: Einzelunternehmer,

01:45:28: sondern zu schauen,

01:45:29: wo willst du zukünftig mal hin?

01:45:31: Und jetzt gibt es zum Beispiel,

01:45:32: um in diesem Immobilien

01:45:33: und GmbH-Bereich zu bleiben,

01:45:35: Leute, die sagen,

01:45:35: ich bin bereit, alles zu tun,

01:45:37: solange meine Situation besser wird

01:45:39: und ich weniger Steuern zahle.

01:45:41: Und es gibt Leute,

01:45:42: die sagen,

01:45:43: mir ist eigentlich vollkommen egal,

01:45:44: was da steuerlich und haftungsseitig

01:45:45: auf mich drauf zukommt.

01:45:46: Ich will noch eine dritte

01:45:47: oder vierte Immobilie kaufen

01:45:48: oder ich will die GmbH gründen.

01:45:49: Und das loten wir als erstes

01:45:50: mit den Kunden aus.

01:45:51: Sind die offen für alles,

01:45:52: was geht?

01:45:53: Oder haben die ein klares Ziel,

01:45:55: wo die hinwollen?

01:45:55: Weil das sind zwei

01:45:56: komplett unterschiedliche Beratungen.

01:45:58: Und dann sind die meisten eher so,

01:45:59: dass die sagen,

01:46:00: naja, Lukas,

01:46:00: also ich wäre schon

01:46:01: für alle Schweinereien

01:46:02: eigentlich zu haben,

01:46:03: aber ich will,

01:46:03: dass es auf jeden Fall rechtssicher ist

01:46:04: und ich will damit so wenig zu tun haben,

01:46:06: wie möglich.

01:46:06: Das ist so der

01:46:07: Durchschnittskunde bei uns.

01:46:08: Und dann würde man reingehen,

01:46:09: würde dieses Röntgenbild machen,

01:46:11: von dem ich erst gesprochen habe.

01:46:12: Dann guckt man sich die Objekte an

01:46:13: und jetzt erwarten viele,

01:46:15: dass wir sagen,

01:46:16: nach den ersten Beratungsterminen,

01:46:17: du gründest jetzt eine Immobilien-GmbH,

01:46:18: du wandelst dein Einzelunternehmen

01:46:19: in die GmbH um

01:46:19: und dann gründest du noch eine Holding,

01:46:21: legst das alles drunter,

01:46:21: dann bist du perfekt, bist fertig,

01:46:22: hau wieder ab,

01:46:23: wir nehmen jetzt den nächsten.

01:46:24: Fakt ist aber,

01:46:26: das Einzelunternehmen als solches

01:46:27: reicht als Bewertungskriterium

01:46:29: gar nicht aus.

01:46:29: Jetzt kann mir einer sagen,

01:46:34: jetzt weiß ich aber nicht,

01:46:35: vielleicht ist derjenige verheiratet,

01:46:36: zusammen veranlagt

01:46:37: und die Partnerin

01:46:37: geht gar nicht arbeiten.

01:46:39: Zack, sieht die Situation

01:46:40: auf einmal ganz anders aus.

01:46:41: Das Einzelunternehmen

01:46:41: macht immer noch 300.000 Euro Gewinn,

01:46:43: aber deshalb muss es jetzt

01:46:44: nicht mehr selbstverständlich sein,

01:46:45: die GmbH zu machen.

01:46:46: Und deshalb gucken wir uns dann

01:46:48: die gesamte Privatsituation

01:46:49: und die Finanzen

01:46:51: und die Vermögenswerte an,

01:46:52: um zu schauen,

01:46:53: was ist individuell

01:46:55: in der Situation des Kunden sinnvoll

01:46:57: und dann gucken wir natürlich,

01:46:58: was bringt den größten Return

01:46:59: und das setzen wir zuerst um.

01:47:01: Und meistens ist das leichteste,

01:47:02: zuerst die

01:47:03: Unternehmensstruktur zu ändern,

01:47:04: weil da werden sowieso

01:47:05: laufend Einnahmen generiert.

01:47:06: Das heißt,

01:47:06: da müssen wir zuerst schauen,

01:47:07: dass mehr übrig bleibt.

01:47:09: Und wenn mehr übrig bleibt,

01:47:10: ist auch mehr Kapital vorhanden

01:47:12: für Immobilien,

01:47:14: für Investment,

01:47:14: für Altersvorsorge,

01:47:15: was auch immer.

01:47:16: Weil gerade im Immobilienbereich

01:47:17: ist es so individuell,

01:47:18: da kannst du gar nicht sagen,

01:47:19: ab fünf Immobilien

01:47:20: musst du eine GmbH gründen

01:47:21: oder ab zehn.

01:47:22: Das kommt darauf an,

01:47:22: wie viel Abschreibung hast du,

01:47:23: wie hast du gekauft,

01:47:24: wie sind die Zinsen

01:47:25: in deinem Darlehen,

01:47:26: was ist dein Ziel

01:47:26: mit der Immobilie,

01:47:27: soll die verkauft werden,

01:47:28: würdest du die behalten,

01:47:29: sollen die deine Kinder kriegen,

01:47:29: da musst du so viele Fragen stellen.

01:47:32: Also jeder, der sagt,

01:47:33: wenn du zehn Immobilien hast,

01:47:34: weiß ich,

01:47:34: welche Struktur du brauchst,

01:47:36: der ist entweder unseriös

01:47:37: oder lügt.

01:47:40: Question answered,

01:47:41: würde ich mal meinen.

01:47:43: Für mich ist es immer voll schwierig,

01:47:45: in diesen Themen

01:47:45: den Punkt zu finden,

01:47:47: weil ihr merkt ja,

01:47:49: dass ich oft schon

01:47:49: so ein bisschen

01:47:50: gegen den Markt schieße

01:47:51: und ich mache es gar nicht,

01:47:51: weil ich sagen will,

01:47:52: alle sind viel beschissener

01:47:53: als wir.

01:47:54: Aber es ist halt leider so,

01:47:55: dass Leute zu uns kommen

01:47:56: mit Aussagen von Vorberatern,

01:47:58: die so verpauschalisiert worden sind,

01:48:01: dass ich mich manchmal frage,

01:48:02: wie kann man so

01:48:02: mit den Kunden sprechen

01:48:03: und deswegen fällt es mir da schwer,

01:48:05: manchmal da eine Grenze zu ziehen,

01:48:06: was erklärt man jetzt noch

01:48:07: und was erklärt man nicht,

01:48:08: weil es irgendwie trotzdem wichtig ist

01:48:09: für Leute,

01:48:10: die jetzt zuhören,

01:48:11: dass die verstehen,

01:48:12: wie wir so ticken

01:48:14: in der Beratung halt.

01:48:16: Das finde ich im Marketing

01:48:17: auch generell,

01:48:17: also branchenübergreifend,

01:48:19: also egal,

01:48:19: ob wir von Gesundheitswesen,

01:48:21: Justerei oder jetzt so

01:48:24: Finanzthemen sprechen,

01:48:25: das ist ja auch ein Crossover

01:48:27: zwischen Juristen und,

01:48:29: also Recht und Finanzen.

01:48:33: Da sind so viele Falschaussagen

01:48:36: von unqualifizierten Leuten da draußen,

01:48:37: die sich irgendwie selber

01:48:38: Expertise zuschreiben oder,

01:48:41: also ich habe jetzt

01:48:42: letztens erst gesehen,

01:48:43: das ist ja wettbewerbsrechtlich,

01:48:45: unterbricht mich gerne,

01:48:46: wenn ich jetzt Mist labere,

01:48:47: für Doktoren und Doktorantinnen

01:48:51: im medizinischen Bereich,

01:48:52: also Ärzte,

01:48:53: wirklich ausgebildete Ärzte

01:48:55: und Ärztinnen,

01:48:57: illegal ist,

01:48:57: für medizinische Mittel zu werben,

01:48:59: also irgendwelche von Pharmakonzernen

01:49:01: oder so,

01:49:01: wenn die Werbung über die machen wollen

01:49:03: oder so,

01:49:03: aber wenn du im Medizinstudium bist,

01:49:06: ist das legitim,

01:49:07: weil du nur noch kein fertiger Arzt bist.

01:49:10: Und das finde ich,

01:49:11: also das muss man erstmal differenzieren

01:49:12: von außen,

01:49:13: du weißt ja gar nicht,

01:49:14: was diese Vorgaben sind

01:49:15: als 0815 Mensch,

01:49:17: sage ich mal,

01:49:18: vor allgemeinem,

01:49:19: und das finde ich unglaublich gefährlich,

01:49:21: weil wenn man dann mal weiß,

01:49:22: wie sich das Ganze zusammensetzt

01:49:23: und wie viel Mist eigentlich

01:49:25: im Namen von irgendjemand anders

01:49:26: gebaut werden darf,

01:49:27: nur weil man sich irgendwelche

01:49:28: fiktiven Titel gibt,

01:49:29: die aber eigentlich gar nichts heißen,

01:49:31: was aber nicht jeder weiß,

01:49:32: dass die nichts heißen,

01:49:34: unglaublich gefährlich.

01:49:35: Vor allem,

01:49:36: da muss ich auch mal was sagen,

01:49:36: das habe ich jetzt letztens

01:49:37: erst von unserem Notar gehört,

01:49:38: ich wusste auch gar nicht,

01:49:39: man kann sich ja selber

01:49:40: einfach Jurist nennen.

01:49:42: Was?

01:49:43: Das ist kein geschützter Titel.

01:49:49: Da bin ich mir nicht sicher,

01:49:51: also ich weiß,

01:49:52: dass nach dem ersten Staatsexamen

01:49:55: habe ich mir,

01:49:57: bin ich Diplom-Jurist?

01:50:00: Ich glaube,

01:50:04: Jurist sollte geschützt sein.

01:50:07: Das könnte man nochmal prüfen,

01:50:08: weil ich hatte nämlich letztens

01:50:09: eine Doku gesehen

01:50:10: über einen Unternehmer,

01:50:11: der gefühlt halt

01:50:12: halb Deutschland verarscht hat

01:50:13: und dann auch mal

01:50:13: ins Gefängnis gegangen ist

01:50:14: und so weiter.

01:50:15: Und der hat einfach nur mal

01:50:16: ein Semester irgendwo studiert

01:50:17: und durfte sich trotzdem Jurist nennen,

01:50:19: weil er halt da mal

01:50:20: ein Studium gemacht hat.

01:50:21: Das wäre mal spannend nachzuprüfen,

01:50:22: ist jetzt für einen Podcast

01:50:23: vollkommen irrelevant,

01:50:24: aber das finde ich verrückt,

01:50:26: wie schnell man sich trüben lassen kann.

01:50:28: Ich kenne es ja auch

01:50:28: im Steuerbereich auch,

01:50:29: wie viele Coaches und Päpste

01:50:30: und Gurus

01:50:31: und hast du nicht gesehen,

01:50:32: gibt es da.

01:50:33: Ich muss da natürlich

01:50:33: immer ein bisschen aufpassen.

01:50:34: Ich rede ja jetzt auch über Steuern

01:50:35: und ich habe auch keinen

01:50:36: Steuerberatertitel,

01:50:37: aber ich finde,

01:50:39: mit jemandem zusammen

01:50:40: die Firma habe,

01:50:41: der einen Steuerberatertitel hat,

01:50:42: wir Steuerberatung

01:50:43: durchführen dürfen und so weiter,

01:50:44: auch wenn ich das per se nicht darf.

01:50:46: Und der auch das mal gegencheckt.

01:50:48: Genau,

01:50:48: aber da wird auch so viel

01:50:50: einfach Mist verbreitet

01:50:52: auf Social Media,

01:50:53: wo wir manchmal auch schon

01:50:54: Videos mit Kindern

01:50:55: kommentiert haben,

01:50:56: wo ich dachte,

01:50:56: ey, das ist echt gefährlich,

01:50:58: weil es gibt ja wirklich Leute,

01:50:59: die prüfen das dann nicht

01:51:00: nochmal mit dem Steuerberater gegen,

01:51:01: sondern die gucken sich das

01:51:02: in Social Media Video an

01:51:03: und denken,

01:51:03: alles klar,

01:51:03: wenn das geht,

01:51:03: dann mache ich das jetzt einfach mal.

01:51:05: Ich hatte letztens ein Erstgespräch,

01:51:06: auch für eine GmbH-Umwandlung,

01:51:07: da hat einer gesagt,

01:51:08: du, Lukas,

01:51:08: ich kaufe bei dir nicht,

01:51:09: ich mache die Umwandlung einfach alleine.

01:51:11: Und da habe ich nochmal

01:51:12: nach zwei, drei Begriffen gefragt

01:51:13: und meinte,

01:51:13: wie willst du beim Notar machen,

01:51:14: wie machst du deine

01:51:15: Gesellschaftsverträge und so weiter.

01:51:16: Er so,

01:51:16: das kriege ich mir mit KI ein bisschen,

01:51:17: das kriege ich schon alleine,

01:51:18: denn da brauche ich jetzt

01:51:18: kein Honorar bei euch bezahlen.

01:51:20: Da habe ich gesagt,

01:51:21: also Hut ab natürlich erstmal,

01:51:23: mutig,

01:51:23: dass du das machst,

01:51:24: aber da ist ja,

01:51:26: du kennst aus dem Anwaltsbereich,

01:51:27: da kann so viel schief gehen,

01:51:31: da wäre mir jedes Honorar

01:51:33: von jedem Berater immer lieber,

01:51:35: als das,

01:51:35: was ich vielleicht zahlen muss,

01:51:36: wenn ich da Quatsch oder Zapfe.

01:51:38: Aber vielleicht ticke

01:51:39: ich da auch nochmal ein.

01:51:40: Nee, nee,

01:51:40: das ist,

01:51:41: mir hat zwar mal jemand gesagt,

01:51:42: naja,

01:51:43: wenn ich irgendwie 20 Verträge schreibe

01:51:44: und 19 laufen so durch

01:51:46: und beim 20.

01:51:48: da gibt es Probleme,

01:51:49: dann zahle ich lieber den,

01:51:50: als wenn ich die 20 Mal

01:51:51: für die 11 Verträge bezahle.

01:51:54: Also ich kann es halt selber

01:51:55: auch nur nachvollziehen,

01:51:56: so diese,

01:51:57: was war das so bei mir irgendwie

01:51:59: viereinhalb,

01:52:01: fünf Jahre Selbstständigkeit oder so,

01:52:02: bevor ich dann die GmbH

01:52:05: quasi gegründet habe.

01:52:07: Ich habe mich immer unsicher gefühlt,

01:52:10: weil ich aber auch nie jemanden hatte,

01:52:11: der irgendwie auf alles

01:52:12: mal drauf geschaut hat.

01:52:13: Also es gab immer nur dieses,

01:52:15: dieses klassische,

01:52:17: jetzt sind wir wieder beim Thema

01:52:17: Steuerverwaltung,

01:52:18: aber ich habe ja bei euch auch gelernt,

01:52:20: dass man es mal einfordern muss.

01:52:21: Also wenn man,

01:52:22: das sind ja trotzdem,

01:52:23: Steuerberater sind ja

01:52:24: trotzdem Dienstleister,

01:52:25: so und wenn du dann genau das machst,

01:52:26: was du jetzt eben beschrieben hast,

01:52:28: vorhin beschrieben hast,

01:52:29: mit dem,

01:52:30: ich überweise dir jetzt einfach mal

01:52:30: 5.000 Euro,

01:52:31: so nach dem Motto,

01:52:32: oder das auch mal einforderst

01:52:33: und proaktiv mal dir

01:52:34: die Meinungen einholst,

01:52:36: dann kriegst du ja schon sehr,

01:52:37: sehr viel Wissen raus,

01:52:38: aber seitdem diese Gesellschaft so steht

01:52:41: und ich weiß,

01:52:41: okay,

01:52:41: an jedem Punkt

01:52:42: hat irgendjemand mal drüber geschaut,

01:52:45: ich weiß,

01:52:45: dass dieses Fundament

01:52:46: mir nicht auf den Kopf fällt.

01:52:48: Das ist,

01:52:48: also alles,

01:52:49: was natürlich danach kommt,

01:52:51: ist da natürlich immer noch

01:52:53: ein Step obendrauf,

01:52:54: aber wenigstens ist das mal

01:52:54: das Fundament solide,

01:52:55: dass dir nicht alles

01:52:56: hinten und vorne zusammenkracht,

01:52:58: wenn du mal einen Fehler,

01:52:59: der auf einen Baustein

01:53:00: oben drauf setzt,

01:53:01: der irgendwie shady ist,

01:53:02: das Finanzamt eine Tiefenprüfung macht

01:53:03: und dir dann die ganze GmbH zerruppt

01:53:05: oder so.

01:53:06: Jetzt mal übertrieben gesprochen,

01:53:08: ich weiß jetzt nicht,

01:53:08: wie oft sowas wirklich vorkommt,

01:53:09: das liegt dann eher

01:53:10: bei euch beiden auf dem Tisch,

01:53:12: aber,

01:53:12: also alleine diese,

01:53:14: diese Unruhe im Kopf,

01:53:15: weiß ich nicht,

01:53:16: wie man das mit sich vereinbaren kann.

01:53:18: Neben den ganzen anderen Themen,

01:53:19: die die Selbstständigkeit

01:53:20: und Unternehmertum

01:53:21: eh schon mit sich bringt,

01:53:22: warum denn noch immer so

01:53:23: dieses kleine What-If

01:53:24: im Hintergrund haben,

01:53:26: das eventuell dein Fundament

01:53:27: unstimmig ist?

01:53:28: Warum nicht einfach

01:53:29: die Freiheit im Kopf erkaufen?

01:53:33: Ja,

01:53:33: das ist,

01:53:33: glaube ich,

01:53:34: unterschiedliche Priorität,

01:53:35: die man da setzen kann.

01:53:35: Für mich ist es immer so,

01:53:37: einfach mentalen

01:53:38: Arbeitsspeicher freimachen,

01:53:39: man hat ja nur so

01:53:39: eine begrenzte Kapazität

01:53:40: mit Themen,

01:53:41: mit denen man sich

01:53:41: so gleichzeitig beschäftigen kann,

01:53:42: was man auf dem Schirm haben kann

01:53:43: und ich habe zum Beispiel

01:53:45: ein sehr gutes Verhältnis

01:53:45: zu unserem Anwalt

01:53:46: aus dem Arbeitsrecht

01:53:48: und auch aus den

01:53:49: Gesellschaftsrechtsthemen

01:53:50: und wir haben ja auch

01:53:50: ab und zu mal Kunden,

01:53:52: die werden jetzt zum Beispiel

01:53:53: einen Fall,

01:53:54: da ein Kunde mit uns

01:53:55: auch eine GmbH-Gründung

01:53:55: beauftragt,

01:53:56: war ein relativ kleiner Auftrag,

01:53:57: weil es war eine Neukundung

01:53:58: und der hat das Stammkapital

01:54:00: eingezahlt,

01:54:01: aber der hat das

01:54:01: Registergericht nicht bezahlt

01:54:02: und dann haben die

01:54:03: die GmbH rückabgewickelt,

01:54:04: weil die ihr Geld

01:54:04: nicht bekommen haben

01:54:05: und der wollte dann

01:54:06: nachträglich uns

01:54:06: die Schuld zuschieben,

01:54:08: wobei wir ja,

01:54:09: also wir können ihn ja

01:54:10: nicht dazu überzeugen,

01:54:10: dass er die Rechnung

01:54:11: vom Registergericht bezahlt

01:54:12: und ich bin dann auch so,

01:54:14: anders als der Kunde,

01:54:15: den du gerade beschrieben hast

01:54:16: vorher,

01:54:17: ich zahle dann lieber

01:54:18: das Geld an den Anwalt

01:54:20: und habe den Arbeitsspeicher

01:54:21: für meine Themen wieder frei,

01:54:22: weil ich weiß,

01:54:22: der hat das jetzt auf dem Schirm.

01:54:24: Ich muss mich da nicht mehr kümmern,

01:54:25: ich muss da nicht hinterher sein,

01:54:26: ich muss da auch keine Angst haben,

01:54:27: weil der informiert mich,

01:54:28: wenn Handlungsbedarf ist für mich

01:54:30: und alles andere ist easy

01:54:31: und in unserem Bereich

01:54:33: ist es so,

01:54:33: dass viele Kunden

01:54:34: sich das abgewöhnt haben,

01:54:35: weil sie gelernt haben,

01:54:36: dass man sich aufs Steuerberater

01:54:38: so nicht verlassen kann.

01:54:40: Die machen natürlich

01:54:40: trotzdem ihre Arbeit,

01:54:42: aber das habe ich mit Kieran

01:54:43: zum Beispiel auch manchmal das Thema,

01:54:45: der macht super viel

01:54:45: einfach im Background

01:54:46: ohne den Kunden zu sagen,

01:54:47: dass er das gemacht hat

01:54:48: und das ehrt ihn,

01:54:49: dass er das tut,

01:54:50: aber er muss den Kunden informieren,

01:54:51: weil sonst führt der Kunde

01:54:52: sich nach dem Motto,

01:54:53: oh scheiße,

01:54:53: sind doch offene Aufgaben,

01:54:55: dann fragen die und sagt,

01:54:56: hier, das habe ich vor drei Wochen

01:54:56: alles schon gemacht

01:54:57: und die Kunden sagen,

01:54:58: oh, das wäre aber cool,

01:54:58: wenn ich das gewusst hätte,

01:54:59: weil ich es gar nicht erst

01:55:00: auf der Agenda gehabt

01:55:01: und so ist das mit vielen Steuerberatern,

01:55:02: die sagen zum Beispiel,

01:55:03: ja, die Frist ist ja

01:55:04: erst in drei Monaten,

01:55:05: brauchen wir uns keine Sorgen machen,

01:55:06: aber der Unternehmer

01:55:06: macht sich trotzdem Sorgen,

01:55:07: weil er weiß nicht,

01:55:07: wie ist der Stand.

01:55:09: Haben wir was gemacht,

01:55:09: brauche ich noch eine Zuarbeit,

01:55:10: muss ich da Kapazitäten

01:55:11: für einen planen

01:55:12: und das muss natürlich gegeben sein

01:55:13: und wenn man da

01:55:14: die richtigen Partner hat

01:55:15: als Selbstständiger,

01:55:16: wenn man einmal gute Erfahrungen

01:55:17: gemacht hat,

01:55:17: will man es auch nie wieder anders haben,

01:55:19: weil man natürlich merkt,

01:55:20: ich mache hier viel mehr Umsatz,

01:55:21: ich kann viel besser

01:55:22: meine Firma aufbauen,

01:55:23: weil dieser ganze Scheiß,

01:55:24: mit dem ich mich früher

01:55:24: beschäftigt habe,

01:55:27: den macht das jemand anders

01:55:27: und dann sind die auch bereit,

01:55:29: das Geld zu zahlen,

01:55:30: aber wenn man das Geld zahlt

01:55:31: und man muss sich trotzdem

01:55:32: damit beschäftigen,

01:55:33: dann wird man unzufrieden

01:55:35: und das verstehe ich auch.

01:55:37: Das ist richtig,

01:55:38: es ist halt dieses Klassische,

01:55:40: wer billig einkauft,

01:55:41: kauft irgendwann doch doppelt.

01:55:43: Nein, nicht mal unbedingt billig,

01:55:44: ich kenne auch genug Steuerkanzleien,

01:55:45: die rechnen sehr teuer ab

01:55:46: und bieten trotzdem keinen Service,

01:55:48: aber das liegt bei Steuerkanzleien

01:55:49: eher daran,

01:55:49: dass die alle keine,

01:55:51: die müssen sich halt

01:55:51: um ihre Mandate keine Sorgen machen.

01:55:53: Die Steuerbranche,

01:55:54: die ist so alt,

01:55:55: Kilian und Clemens,

01:55:56: das sind unsere beiden Steuerberater,

01:55:57: die sind 26 und ich glaube 29,

01:56:00: 28 oder 29 ist Clemens,

01:56:01: ich bin mir jetzt nicht sicher,

01:56:02: die gehören zu den,

01:56:04: ich glaube jüngsten,

01:56:06: anderthalb oder zwei Prozent

01:56:07: aller Steuerberater in Deutschland

01:56:09: und ein Großteil der Branche

01:56:10: ist über 50.

01:56:12: Also es gibt einfach da

01:56:14: gerade zu wenig Steuerberater,

01:56:16: das heißt,

01:56:17: die sagen sich,

01:56:17: ob ich jetzt einen guten Service habe

01:56:18: oder nicht,

01:56:18: die Kunden können ohne mich

01:56:19: in der Regel eh nicht

01:56:20: und Geld verdienen die auch.

01:56:24: Das ist nicht wie bei,

01:56:26: ich sage mal,

01:56:26: klassischen Dienstleistern,

01:56:28: die kein Geld mehr verdienen,

01:56:29: wenn sie eine scheiß Arbeit machen.

01:56:31: Wie siehst du gerade,

01:56:32: was so diese

01:56:32: klassische Buchhaltung angeht,

01:56:34: die Zukunft des Steuerberaterjobs

01:56:37: oder des Steuerbüros?

01:56:39: Also ich bin der tiefen Überzeugung,

01:56:42: das ist jetzt aber natürlich,

01:56:42: ich habe keine Glaskugel,

01:56:43: das ist jetzt nur so ein Bauchgefühl,

01:56:45: ich glaube,

01:56:46: die nächsten 20,

01:56:48: vielleicht sogar 30 Jahre

01:56:49: wird sich am Steuerberaterberuf

01:56:50: selber nicht viel verändern.

01:56:52: Den wird es weiter brauchen,

01:56:54: der wird auch weiter

01:56:54: ausgebildet werden müssen,

01:56:56: weil das Steuerrecht in Deutschland

01:56:57: wird tendenziell meiner Meinung nach

01:56:58: eher komplizierter werden,

01:57:00: als dass es jetzt nochmal

01:57:01: stark leichter werden wird.

01:57:03: Der Buchhaltungsjob selber,

01:57:04: das ist ja eigentlich gar nicht das,

01:57:05: was der Steuerberater machen soll,

01:57:07: ich glaube,

01:57:07: der wird schon in den nächsten Jahren

01:57:08: immer weniger gebraucht

01:57:09: und immer mehr wegfallen,

01:57:10: weil ich denke,

01:57:11: dieses klassische Verbuchen von Belegen

01:57:13: und das Zuordnen von Belegen,

01:57:14: das folgt ja eine Systematik

01:57:15: und einer Systematik

01:57:16: kann man einer KI gut beibringen.

01:57:18: Und ich glaube,

01:57:19: an den Punkt werden wir kommen,

01:57:20: dass der Buchhaltungsberuf selber

01:57:22: fast zur Neige gehen wird,

01:57:24: ähnlich wie das damals

01:57:25: vielleicht mal mit nähern gewesen ist,

01:57:26: als es dann die ganzen

01:57:27: Nähmaschinen und so weiter gab.

01:57:29: Jetzt ganz krass,

01:57:30: krasser Vergleich jetzt von 100 Jahren,

01:57:31: aber ihr wisst Bescheid.

01:57:33: Sehr weiter Callback.

01:57:35: Genau.

01:57:36: Aber diese strategische Beratung,

01:57:38: die wir jetzt schon anbieten,

01:57:40: die wird aus meiner Sicht

01:57:40: immer wichtiger werden,

01:57:41: weil durch die KI

01:57:42: wird sehr vieles

01:57:43: immer mehr standardisiert,

01:57:45: immer mehr 0815,

01:57:46: immer mehr,

01:57:47: ja, machen wir bei allen immer gleich.

01:57:49: Und wenn du dich dann

01:57:50: rauskristallisierst,

01:57:51: dass du hyperindividuell

01:57:52: bei den Kunden bist,

01:57:54: dann baust du dir da, glaube ich,

01:57:55: und da arbeiten wir gerade

01:57:56: an dem Fundament,

01:57:58: so ein First Movers Advantage auf,

01:58:00: wo die Kunden zukünftig wissen,

01:58:02: das können jetzt

01:58:03: meine einzigen Ansprechpartner sein,

01:58:04: weil die haben das

01:58:04: vor zehn Jahren schon gemacht.

01:58:06: Die sind jetzt weiter

01:58:06: als die Steuerkanzlei,

01:58:07: die jetzt erst aufwachen

01:58:08: und merken,

01:58:09: oh scheiße,

01:58:10: nur mit Buchhaltung,

01:58:11: da geht mir der Laden

01:58:11: jetzt hier bald krachen.

01:58:13: Und deswegen glaube ich,

01:58:14: der Steuerberater

01:58:14: wird weiter gebraucht werden.

01:58:16: Die Tätigkeit des Steuerberaters,

01:58:18: die wird sich aber definitiv

01:58:19: ein bisschen verändern

01:58:19: in den nächsten Jahren.

01:58:20: Aber auch hier denken ja viele,

01:58:23: das ist schon in zwei Jahren soweit.

01:58:24: Wir dürfen nicht vergessen,

01:58:26: wie lange das noch dauern wird,

01:58:27: bis sich das alles

01:58:28: in der Tiefe in Deutschland umsetzt.

01:58:30: Wir reden nicht von den oberen

01:58:32: fünf Prozent aller Selbstständigen,

01:58:33: die schon mit KI arbeiten,

01:58:34: sondern von den 95 Prozent der anderen,

01:58:36: die teilweise noch nicht mal

01:58:37: digitale Belege haben.

01:58:39: Also da müssen wir schon

01:58:41: ein bisschen realistisch bleiben,

01:58:42: meiner Meinung nach.

01:58:43: Aber ich habe, wie gesagt,

01:58:44: keine Studien gelesen.

01:58:45: Ich habe nicht in der Tiefe,

01:58:46: das ist alles Bauchgefühl.

01:58:46: Das ist aber, glaube ich,

01:58:48: auch so ein Ding,

01:58:49: was man durch die Online-Bubbles

01:58:50: wärt.

01:58:50: Und ganz am Anfang

01:58:51: hattest du es angesprochen,

01:58:52: das ist auch bei uns im Markt

01:58:53: irgendwie so im Agenturgeschäft.

01:58:56: Hast du auch das Gefühl,

01:58:57: wenn du jetzt nicht sofort

01:58:58: deine eigene Kundenplattform

01:58:59: Vibe-Code ist oder was so immer,

01:59:01: bist du einer der,

01:59:02: der sofort hinten runterfällt

01:59:04: in den nächsten zwei Jahren?

01:59:06: Ich habe das mit Websites zum Beispiel.

01:59:07: Du kennst ja meine Frau,

01:59:08: die macht ja Webdesign.

01:59:09: Die hat sich jetzt auch

01:59:09: ein bisschen Sorgen gemacht,

01:59:10: was mit KI passiert.

01:59:11: Und sind wir mal ehrlich,

01:59:12: jemand, der sich gut mit KI auskennt,

01:59:14: kriegt ja heutzutage

01:59:14: relativ schnell so eine Website

01:59:15: zusammengeschustert.

01:59:17: Die sehen alle gleich aus,

01:59:17: die Webseiten,

01:59:18: aber das spielt ja erstmal

01:59:19: keine Rolle,

01:59:19: weil die kriegen den Webauftritt hin.

01:59:21: Aber es gibt noch

01:59:22: so viele Unternehmer,

01:59:23: die haben teilweise

01:59:24: nach Websites of Domains laufen.

01:59:26: Die wurden vor 2000 angemeldet,

01:59:28: irgendwelche Uraltseiten.

01:59:30: Das wird auch die nächsten 15,

01:59:31: 20 Jahre immer noch

01:59:32: Unternehmer geben,

01:59:33: die bis heute nicht,

01:59:34: erstmal nicht mal wissen,

01:59:34: wie sie den Zugang zur KI finden.

01:59:36: Und zweitens,

01:59:37: das dann auch noch

01:59:37: für die eigenen Ziele zu nutzen,

01:59:39: das erfordert ja noch

01:59:40: eine weitere Stufe

01:59:41: des Bewusstseins.

01:59:43: Also da,

01:59:44: da muss noch

01:59:45: unfassbar viel Zeit vergehen,

01:59:46: meiner Meinung nach.

01:59:47: Aber wenn es dann

01:59:48: einmal durchstrungen ist,

01:59:49: dann geht es, glaube ich,

01:59:51: dann geht es razzifazzi.

01:59:52: Ja, aber es muss halt

01:59:53: auch erstmal von,

01:59:54: von der,

01:59:56: was du auch schon angesprochen hattest,

01:59:58: mit vielen Urteilen,

01:59:59: erstmal die,

02:00:00: es muss ein sicherer Weg

02:00:01: irgendwie geebnet sein,

02:00:02: dass jeder weiß,

02:00:02: okay, in welche Richtung geht es.

02:00:04: So, und bevor das nicht,

02:00:05: bevor das nicht,

02:00:06: gerade auch in der deutschen

02:00:07: Gesetzgebung verankert ist,

02:00:08: mit welchen Spielregeln

02:00:11: gespielt wird.

02:00:12: Ich finde es immer spannend,

02:00:13: das fühlt sich manchmal

02:00:13: so ein bisschen an wie so ein,

02:00:15: wie so,

02:00:16: weiß ich nicht,

02:00:18: als wäre das ein komplett

02:00:19: offenes Schlachtfeld,

02:00:20: so keiner,

02:00:20: da gibt es irgendwie so

02:00:21: noch keine richtige,

02:00:22: keine richtigen Rechte,

02:00:24: was das angeht.

02:00:25: Also Datenschutz,

02:00:25: ja,

02:00:26: okay,

02:00:27: aber selbst da,

02:00:28: es kriegst du ja online

02:00:29: 50.000 verschiedene Aussagen

02:00:31: über das gleiche Thema.

02:00:32: So,

02:00:33: krass,

02:00:34: also,

02:00:35: spannende Phase auf jeden Fall

02:00:37: für sehr viele Geschäftsmodelle

02:00:38: auf jeden Fall.

02:00:39: Was man sich da ja auch,

02:00:40: glaube ich,

02:00:40: ein bisschen vor Augen führen muss,

02:00:41: das ist zumindest die Vision,

02:00:42: die wir mit Kilian

02:00:43: auch für die Steuerkanzlei haben,

02:00:45: durchschnittliche Leute

02:00:46: mit einer guten KI

02:00:48: werden trotzdem

02:00:49: nur durchschnittliche Arbeit leisten,

02:00:50: aber exzellente Leute

02:00:52: mit einer durchschnittlichen KI

02:00:53: werden immer weiter

02:00:55: exzellente Ergebnisse bringen

02:00:56: und ich glaube,

02:00:57: das ist jetzt einfach

02:00:58: so ein kleiner Hype,

02:00:59: der entstehen wird,

02:01:00: jetzt kann jeder auf einmal

02:01:00: Vibecoden,

02:01:02: aber ich kenne nicht viele Leute,

02:01:03: die vor sechs Monaten

02:01:05: eine Plattform gevibecodet haben

02:01:06: und gesagt haben,

02:01:07: jetzt sammle ich ja mal

02:01:08: als SaaS-Unternehmen

02:01:08: Abo-Modelle ein,

02:01:09: die es jetzt noch gibt

02:01:11: und da müssen wir uns,

02:01:12: glaube ich,

02:01:13: auch einfach ein bisschen beruhigen,

02:01:14: weil es hat halt viel

02:01:14: auch einfach mit FOMO zu tun,

02:01:16: dass man dann sagt,

02:01:17: um Gottes Willen,

02:01:18: jetzt muss ich auch

02:01:18: Vibecoden,

02:01:19: jetzt muss ich das

02:01:19: und ich habe auch

02:01:20: meine Kundenplattform gevibecodet.

02:01:22: Ein paar Credits

02:01:22: von Claude habe ich da auch

02:01:23: eingesetzt,

02:01:24: ja, gebe ich zu,

02:01:25: aber für mich war von Anfang an klar,

02:01:26: das ist jetzt einfach nur

02:01:27: mal ein bisschen rumspielen,

02:01:28: alles mal auch auszutesten

02:01:29: und da,

02:01:31: also ich mache mir persönlich

02:01:33: für unsere Dienstleistung

02:01:34: und für unser Geschäftsmodell

02:01:35: da überhaupt keine Sorgen,

02:01:37: weil wir auch versuchen,

02:01:38: mit diesen Techniken mitzugehen

02:01:39: und dadurch,

02:01:40: dass wir ein sehr gutes

02:01:41: Know-how jetzt vorher schon haben,

02:01:42: glaube ich,

02:01:42: wird uns die KI einfach nur

02:01:44: noch weiter nach vorne bringen,

02:01:46: bevor es jetzt unsere Konkurrenten

02:01:48: oder Konkurrentenmarktbegleiter,

02:01:49: wie auch immer,

02:01:51: über uns drüber setzt.

02:01:52: Ja, ich habe eine Zeit lang

02:01:55: also immer so ein bisschen

02:01:56: geschwankt,

02:01:57: wie ich hier dazu stehe,

02:01:58: KI, Zukunft, Problematik

02:02:01: und je mehr ich manchmal

02:02:03: so Mandantenfragen lese,

02:02:04: umso entspannter bin ich,

02:02:06: weil,

02:02:09: das ist das Schöne,

02:02:11: man muss immer noch bedienen.

02:02:13: KI ist nur so gut

02:02:14: wie der, der promptet,

02:02:15: wie der, der es reinspricht,

02:02:17: wie der, der sie antrainiert hat

02:02:18: und wenn ich halt nicht weiß,

02:02:20: wo die Hebel sind,

02:02:21: wo ich ansetzen muss,

02:02:22: dann bringt mir die beste KI nichts.

02:02:26: Vielleicht ist es am Ende so,

02:02:27: als damals der,

02:02:29: wir hatten schon die Nähmaschine,

02:02:30: vielleicht nehmen wir auch

02:02:31: einen Computer mit dazu,

02:02:32: als damals der Computer kam,

02:02:34: wurde gesagt,

02:02:34: ja, man wird nie wieder

02:02:35: eine Schreibkraft irgendwie brauchen,

02:02:38: der Computer wird am Ende

02:02:39: uns alle ersetzen.

02:02:41: Jetzt sind wir doch

02:02:42: viele Jahrzehnte später

02:02:44: immer noch so,

02:02:45: dass die Leute gebraucht werden

02:02:47: und vielleicht wird es auch so

02:02:48: mit KI sein.

02:02:50: Es hat sich halt einfach auch

02:02:51: die Tätigkeit nur verändert.

02:02:52: Das ist ja das,

02:02:52: was ich mit dem Buch

02:02:53: Handeln und Stolperer dann auch meine.

02:02:54: Die Arbeit wird halt

02:02:55: vielleicht anders sein,

02:02:56: aber das heißt nicht,

02:02:57: dass der Beruf komplett überflüssig wird.

02:02:59: Ja, und weiterentwickeln

02:02:59: muss ich das natürlich alles.

02:03:01: Man darf da,

02:03:02: aber das ist, glaube ich,

02:03:03: auch einfach so eine

02:03:03: deutsche Angewohnheit meiner Meinung.

02:03:05: Man hat halt vor Veränderungen

02:03:06: auch einfach immer so ein bisschen Angst,

02:03:07: um Gottes Willen,

02:03:08: es könnte ja alles schlecht werden.

02:03:09: Ich denke mir manchmal,

02:03:10: es könnte auch gut werden.

02:03:12: Also die Chance

02:03:13: besteht ja schon auch noch.

02:03:15: Es ist nicht immer das negative Outcome,

02:03:17: was so wenige Leute sagen,

02:03:19: sondern es wird schon irgendwie

02:03:21: einen Weg geben,

02:03:22: dass wir als Menschheit nicht untergehen.

02:03:23: Ich habe einen Short gesehen,

02:03:25: das war eine Synchronisierung

02:03:27: einer Prime Video Serie,

02:03:29: allein mit KI.

02:03:30: Das war hervorragend.

02:03:33: Das war sehr, sehr witzig.

02:03:35: War also wahrscheinlich

02:03:36: nicht gewollt witzig,

02:03:38: aber hochgradig also witzig,

02:03:40: war einfach die Emotion

02:03:41: falsch abgeholt worden.

02:03:44: Da passte einfach vieles nicht.

02:03:45: Das war eine Synchronisierung

02:03:47: aus dem Amerikanischen,

02:03:49: so aus dem Englischen,

02:03:51: ins Deutschland.

02:03:51: Das war furchtbar.

02:03:52: Also großer Media,

02:03:56: also Aufruf,

02:03:57: schaut euch bitte.

02:03:58: Also sucht danach.

02:03:59: Man findet es auf allen

02:04:00: möglichen Plattformen.

02:04:02: Ist sehr witzig.

02:04:04: Muss ich gleich mal gucken,

02:04:05: wenn wir fertig sind.

02:04:06: Ja, also kann ich auch

02:04:07: nur so unterschreiben.

02:04:09: Also ich sehe es immer wieder,

02:04:10: wie viel,

02:04:11: also gerade wenn es um Copywriting

02:04:12: oder sowas geht,

02:04:13: du kannst ja sofort rauslesen,

02:04:14: ob das irgendwie mit KI gescriptet ist

02:04:16: oder ob das,

02:04:17: also das ist so viel.

02:04:19: Ich habe ja erst eine,

02:04:21: tatsächlich heute früh im Gym

02:04:22: habe ich erst eine Podcast-Folge

02:04:24: von Stephen Bartlett,

02:04:25: also Diary of a CEO, gehört.

02:04:27: Ich weiß nicht, ob ihr das kennt.

02:04:28: Ja, also noch nie eine Folge gehört,

02:04:30: aber den Podcast kenne ich ja.

02:04:32: Habe ich jetzt auch

02:04:33: erst neu dazu gefunden.

02:04:34: Ich weiß nicht,

02:04:34: warum ich das vorher immer,

02:04:35: also nie gehört habe,

02:04:37: aber der hat heute Morgen

02:04:38: oder heute Nacht

02:04:39: eine Folge mit Alex Hormosi

02:04:40: rausgebracht,

02:04:41: wirklich mal zweieinhalb Stunden

02:04:42: über seine Lebensgeschichte

02:04:44: und auch,

02:04:44: da hatten die dieses Thema AI

02:04:45: auch behandelt

02:04:46: und das ist genau dieses Thema.

02:04:48: Also Menschen werden sich ja

02:04:49: irgendwie immer

02:04:50: nach einer Autorität sehnen.

02:04:53: Und die KI hat ja in dem Sinne

02:04:55: keine Autorität,

02:04:56: weil sie keine Reputation

02:04:57: aufgebaut hat,

02:04:57: sondern es ist ja einfach nur jemanden,

02:04:59: der auf eine Wissensdatenbank zugreift

02:05:01: und versucht,

02:05:02: das Beste sich irgendwo herzuziehen.

02:05:03: Aber wenn du jetzt zum Beispiel,

02:05:05: also wenn wir jetzt mal

02:05:06: bei dem Thema Finanzen bleiben,

02:05:07: was ihr macht,

02:05:08: ob man jetzt zum Beispiel

02:05:09: auf euch

02:05:10: oder jetzt,

02:05:11: ich greife jetzt mal

02:05:11: ein ganzes Stück weiter

02:05:12: auf Warren Buffett

02:05:13: oder sowas,

02:05:14: wenn es um das Thema

02:05:14: Investments geht,

02:05:16: hört,

02:05:16: ist das ja eine Autorität,

02:05:17: der man zuhört

02:05:18: mit einer Reputation

02:05:19: über Jahre lang,

02:05:20: die entwickelt wurde

02:05:21: und nicht einfach

02:05:22: irgendeine Google-Anfrage,

02:05:23: die du gestellt hast.

02:05:24: Auch wenn das vielleicht

02:05:25: das gleiche Ergebnis ist

02:05:26: am Ende des Tages,

02:05:27: aber du hörst ja

02:05:28: einem Menschen zu,

02:05:30: der Vertrauen aufgebaut hat

02:05:32: über eine Legacy

02:05:33: und das sehe ich halt genauso.

02:05:37: Also das Mittelmaß

02:05:38: wird sich immer weiter

02:05:39: irgendwie wegdrücken,

02:05:42: egal in welchem Bereich,

02:05:43: aber das Exzellente

02:05:45: wird sich immer weiter

02:05:46: auch halten können.

02:05:48: Was da ja auch viel dazugehört,

02:05:49: Autorität ist sicherlich

02:05:50: das eine.

02:05:51: Ich würde vielleicht

02:05:52: auch nochmal den Punkt

02:05:53: Verantwortung auch mit reinnehmen.

02:05:55: Man stelle sich jetzt mal

02:05:56: deine Situation vor,

02:05:57: wie das damals gewesen ist.

02:05:58: Wir haben ja mit dieser

02:05:59: Finanzplanung gestartet,

02:06:00: haben quasi erstmal

02:06:00: alles aufgeräumt,

02:06:01: was da war

02:06:01: und dann sind wir ja irgendwann

02:06:02: in diese GmbH-Kundung

02:06:03: reingegangen.

02:06:04: Und ich sage jetzt mal,

02:06:05: wenn du dich sehr gut

02:06:07: mit KI auskennen würdest,

02:06:08: wenn du genau wüsstest,

02:06:09: was du fragen musst,

02:06:10: wenn du weißt,

02:06:10: was du prompten musst,

02:06:11: wie du es gerade gesagt hast,

02:06:12: dann hättest du vieles von dem,

02:06:13: was wir mit dir beraten haben,

02:06:14: vermutlich auch selber

02:06:15: herausfinden können.

02:06:16: Aber der große Knackpunkt

02:06:17: an der Geschichte ist,

02:06:18: dass du trotzdem

02:06:19: an deinen Eingaben

02:06:20: zweifeln würdest

02:06:21: und dich dann hinterfragst

02:06:23: und sagst,

02:06:24: aber habe ich der KI

02:06:25: das wirklich so gut erklärt,

02:06:26: dass sie das komplett versteht

02:06:27: und jetzt die richtigen

02:06:28: Schlüsse zieht?

02:06:30: Und diesen Punkt,

02:06:31: das Verantwortung abgeben,

02:06:33: das hat man halt jetzt

02:06:34: zum Beispiel

02:06:34: in unserer Dienstleistung,

02:06:36: weil du nicht mehr

02:06:36: für das eigene Handeln

02:06:37: verantwortlich bist,

02:06:38: sondern du kannst da quasi

02:06:39: so den Ball an uns abschieben

02:06:40: und sagen,

02:06:41: ich habe das getan,

02:06:42: weil die die ganze Situation kannten,

02:06:44: daraus die Schlüsse gezogen haben

02:06:45: und mir gesagt haben,

02:06:46: ich muss das tun.

02:06:48: Und ich glaube,

02:06:49: das ist ja generell

02:06:50: für viele Selbstständige wichtig,

02:06:51: deshalb nehmen sie ja auch

02:06:52: so gerne Coachings in Anspruch,

02:06:53: weil wenn einer

02:06:54: keine Kunden gewinnt,

02:06:55: ist es für die viel leichter zu sagen,

02:06:56: aber ich habe doch 10.000 Euro

02:06:57: in eine Akquise-Coaching reingesteckt,

02:06:58: jetzt weiß ich doch bald,

02:06:59: wie es geht

02:06:59: und dann haben sie

02:06:59: die Verantwortung

02:07:00: erstmal weggeschoben,

02:07:01: anstatt den scheiß Hörer

02:07:02: in die Hand zu nehmen

02:07:02: und die vorhandenen Dienst anzurufen.

02:07:06: Man gibt einfach lieber

02:07:06: die Verantwortung ab,

02:07:07: das ist aus meiner Sicht

02:07:08: glaube ich höchst menschlich

02:07:09: und muss halt nur gucken,

02:07:10: dass man an die richtigen Leute

02:07:12: die Verantwortung abgibt,

02:07:12: weil das wird die KI

02:07:13: so vermutlich nicht anbieten können,

02:07:16: aber warten wir mal

02:07:17: noch 20 Jahre ab,

02:07:19: wir wissen ja nicht,

02:07:19: wo sich das Ganze hin entwickelt,

02:07:21: vielleicht wird es ja auch mal

02:07:22: ganz anders.

02:07:24: Ich weiß es nicht,

02:07:24: aber dafür kenne ich mich

02:07:25: mit KI auch zu wenig aus,

02:07:26: da bin ich auch ganz ehrlich.

02:07:28: Bis dahin geben wir natürlich

02:07:29: unseren Hörern auch gerne

02:07:31: nochmal etwas an die Hand,

02:07:33: was sie natürlich jetzt

02:07:35: im Sinne,

02:07:36: also als kleines Exklusiv

02:07:37: für diese Folge mitnehmen können.

02:07:40: Hast du etwas,

02:07:41: was du sagst hier,

02:07:42: wenn ihr diese Podcast-Folge

02:07:43: gehört habt,

02:07:45: dann sollt ihr,

02:07:46: hast du etwas,

02:07:47: was du den Leuten

02:07:47: bereitstellen kannst,

02:07:48: was du denen raten kannst,

02:07:50: gibt es da etwas?

02:07:52: Man sagt ja immer,

02:07:52: man soll in so Podcast-Episoden,

02:07:54: man soll so einen Rahmen aufbauen

02:07:55: und wir sind in das Gespräch

02:07:57: eingestiegen,

02:07:57: ganz, ganz am Anfang

02:07:58: mit Kirja und ich

02:07:59: sind die GmbH-Cracks

02:08:00: und darauf beziehe ich mich

02:08:03: jetzt wieder.

02:08:03: Wir gründen so durchschnittlich

02:08:05: 100 bis 150 GmbHs

02:08:06: jedes Jahr für unsere Kunden

02:08:07: und wenn ihr die Podcast-Folge

02:08:09: gehört habt

02:08:10: und ihr spielt auch mit dem Gedanken,

02:08:12: eine GmbH gründen zu wollen,

02:08:14: dann hat euch hoffentlich

02:08:15: das Team vom Podcast

02:08:17: hier unseren Link

02:08:19: unten reingepackt

02:08:20: zu unserem GmbH-Rechner.

02:08:22: Natürlich.

02:08:23: Danke, danke.

02:08:24: Denn da könnt ihr prüfen,

02:08:25: wenn ihr Einzelunternehmer seid,

02:08:27: ob sich der Schritt

02:08:27: in die GmbH schon lohnt

02:08:29: und es ist kein Marketing-Tool.

02:08:30: Da kommt auch raus,

02:08:32: lohnt sich nicht,

02:08:33: weil ein steuerlicher Nachteil

02:08:35: von XY 1000 Euro entsteht.

02:08:36: Das ist wirklich abgestuft

02:08:37: in lohnt sich,

02:08:38: könnte sich vielleicht lohnen

02:08:40: und lohnt sich definitiv nicht.

02:08:41: Und wenn ihr das für euch

02:08:42: prüfen wollt,

02:08:42: könnt ihr den Rechner gerne benutzen,

02:08:43: vollkommen kostenlos.

02:08:44: Ihr müsst keine Kreditkarte,

02:08:45: keine Zahlungsdaten,

02:08:46: nichts irgendwie eingeben.

02:08:47: Das ist quasi einfach

02:08:48: ein Serviceangebot

02:08:48: von unserer Seite

02:08:49: und ja,

02:08:52: wenn die sonst Fragen haben,

02:08:53: dann können sie auch

02:08:54: meinen Namen googeln,

02:08:54: dann finden sie unsere Seite

02:08:55: und rufen sie bei mir an,

02:08:56: können sie auch mit mir

02:08:57: persönlich telefonieren.

02:08:58: Genau,

02:08:58: aber das findet man

02:08:59: auch alles in den Shownotes,

02:09:01: also sowohl den Link

02:09:01: zum GmbH-Rechner

02:09:02: als auch natürlich

02:09:03: die Webseite der Provenia.

02:09:05: Ich packe auch noch

02:09:06: das LinkedIn-Profil dazu,

02:09:07: dass wir noch

02:09:08: einen direkten Punkt haben,

02:09:09: wo ihr anknüpfen könnt.

02:09:10: Also ich glaube,

02:09:12: wenn euch heute nach der Folge

02:09:13: nicht klar geworden ist,

02:09:15: warum die Provenia

02:09:16: die richtigen Ansprechpartner sind,

02:09:17: dann vielleicht am besten Fall

02:09:18: nicht melden.

02:09:20: Doch,

02:09:21: das kriege ich im Termin schon hin,

02:09:22: meldet euch trotzdem.

02:09:23: Da sind wir wieder bei dem Thema

02:09:24: Kein Bedarf zu Bedarf verwandeln.

02:09:26: Das hatten wir, glaube ich,

02:09:26: als kleines Vorgespräch

02:09:27: zu der Folge.

02:09:29: Aber nichtsdestotrotz,

02:09:31: es war mir eine große Freude,

02:09:32: dass du heute bei uns im Gast warst.

02:09:33: Ebenfalls,

02:09:33: hat echt Spaß gemacht.

02:09:34: Danke euch beiden.

02:09:36: Lieben Dank,

02:09:36: dass auch du wieder dabei warst,

02:09:37: Daniel.

02:09:38: Ich mache die Abmoderation

02:09:39: schon wieder,

02:09:39: wieder bei der letzten Folge,

02:09:40: aber...

02:09:42: Also danke, Lukas.

02:09:43: Hat viel Spaß gemacht.

02:09:44: Kann ich nur zurückgewiesen,

02:09:45: aber ein schönes Gespräch,

02:09:47: auch wenn es sehr,

02:09:48: sehr viele Themen,

02:09:48: glaube ich, waren.

02:09:49: Aber auch sehr viel Information,

02:09:51: die die Hörer

02:09:52: hoffentlich mitgenommen haben.

02:09:53: Und jetzt nochmal

02:09:54: als kleine Abmoderation.

02:09:56: Wenn euch der Podcast gefallen hat,

02:09:57: das ist ein großer,

02:09:58: großer Support für uns,

02:09:59: wenn ihr unter der Folge

02:10:01: ganz easy

02:10:02: einfach eine kleine

02:10:02: Bewertung hinterlasst.

02:10:04: Ich glaube,

02:10:04: wir haben mittlerweile

02:10:05: fast 40 Fünf-Sterne-Bewertungen

02:10:07: auf Spotify,

02:10:07: was für so einen Nischen-Podcast

02:10:09: immer und immer steigender ist.

02:10:10: Also ich habe mehrere

02:10:11: jetzt schon gesehen

02:10:12: von großen Personenmarken,

02:10:13: die deutlich weniger hatten.

02:10:15: Also da sind wir sehr,

02:10:15: sehr stabil,

02:10:16: aber das darf natürlich

02:10:17: auch noch weiter aufgebaut werden.

02:10:18: Also es würde uns sehr,

02:10:19: sehr freuen,

02:10:20: wenn ihr eine kleine

02:10:20: Bewertung hinterlasst

02:10:21: und auch gerne konstruktive Kritik

02:10:23: an unsere,

02:10:24: an uns beide,

02:10:25: Daniel oder mich,

02:10:26: direkt gebt,

02:10:26: weil wir möchten euch immer

02:10:27: am Ende des Tages

02:10:28: das inspirierendste Produkt

02:10:31: und das wertvollste Produkt liefern,

02:10:33: dass ihr auch wirklich

02:10:33: was mitnehmen könnt

02:10:34: für euer Business,

02:10:35: für eure Historie

02:10:36: und einfach auch weiter

02:10:38: dazulernen dürft.

02:10:40: Und ja,

02:10:41: dann freuen wir uns,

02:10:42: wenn ihr in zwei bis drei Wochen,

02:10:45: wir sind jetzt aktuell

02:10:45: noch so ein bisschen

02:10:46: in dieser losen Phase,

02:10:47: irgendwo in diesem Zeitraum,

02:10:49: wieder dabei seid,

02:10:50: wenn es wieder heißt,

02:10:50: herzlich willkommen

02:10:51: zurück zur Unternehmer-Lounge.

02:10:53: Folge lassen wir jetzt

02:10:55: gerade nochmal offen.

02:10:56: Bis dahin, ihr Lieben,

02:10:57: eine gute Zeit euch.

02:11:00: Danke, Fabian.

02:11:01: Auf bald.

02:11:02: Also danke nochmal

02:11:03: für die Einladung von mir.

02:11:04: Auch tschüss.

02:11:05: Und sollte sich irgendwann

02:11:06: die Chance ergeben,

02:11:07: dann bin ich gerne

02:11:07: auch noch ein zweites Mal dabei.

02:11:10: Wir freuen uns drauf.